Автор Тема: Айдер Исмаилов и его субъективная критика  (Прочитано 8472 раз)

Оффлайн Musab

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 265
  • Укаб
Заместитель муфтия Крыма Айдер Исмаилов вместе с Сейраном Арифовым (ар-раид) недовно провели конференцию. Затем последовало повсеместное распростанении DVD дисков с выступлением Айдера Исмаилова, на тему "спасения мусульман" от сект.

Кто ознакомился с этим материалом, приглашаю вас обсудить высказанные им мнения, для нахождения чистой Исламской идеи.

Убедительная просьба личностей не обсуждать, вплане как личность, он как мне кажется, ничем не интересен, а интерес вызывают его идеи. Поэтому чтобы лишний раз не вподать в сплетни, клевету и т.д., зарабатывая (-), давайте обсудим идеи и заработаем (+).

Оффлайн Абу Юсуф

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Почему не задаем вопросы на форуме?? А?
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #1 : 13 Февраля 2010, 11:07:16 »
А где можно скачать эту "лекцию"?
Благодаря форуму исправил некоторые неправильные мысли и убедился в правильности некоторых других. Аллаху Акбар!!!

Оффлайн Musab

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 265
  • Укаб
Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #2 : 13 Февраля 2010, 12:07:55 »
Насколько мне известно по поводу скачки она не выставлена!

А вот найти - так ее в каждой мечети на ура раздают дин джемиеты. Диск называется: "Единство и созидательность". ар-Раид вместе с ДУМК распространяют.

Оффлайн Abu Musa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 128
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #3 : 13 Февраля 2010, 21:08:35 »
брат у нас не раздают дин джемиеты! поделись сразу о чем там в общем и  в частности относительно Хизба

Оффлайн Musab

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 265
  • Укаб
Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #4 : 13 Февраля 2010, 22:44:32 »
Свою лекцию А.Исмаилов поделил на несколько частей.
в первой части он разъесняет что собой представляют слова "Фырка", "Тарикат", "Мезхеб" естественно в положительной форме сводя все к суфизму.

интересен противоположный подход к этим словам "Фырка", "Хизб" впрямом переводя называя их (секта, течение). естественно уже в негативе приводятся следующие аяты:

 - Муъминун 53 "Но они разорвали свою религию на части, и каждая секта радуется тому, что имеет"
 - Рум 32 "в числе тех, которые внесли раскол в свою религию и стали сектами, каждая из которых радуется тому, что имеет"
 - Анъам 159 "Ты не имеешь никакого отношения к тем, которые раскололи свою религию и разделились на секты. Их дело находится у Аллаха, и позднее Он сообщит им о том, что они совершали". Далее приводятся аяты из суры Али Имран 103-105 три аята подрят!!!

"103. Крепко держитесь за вервь Аллаха все вместе и не распадайтесь. Помните о милости, которую Аллах оказал вам, когда вы были врагами, а Он сплотил ваши сердца, и по Его милости вы стали братьями. Вы были на краю Огненной пропасти, и Он спас вас от нее. Так Аллах разъясняет вам Свои знамения, быть может, вы последуете прямым путем.
104. Пусть среди вас будет группа людей, которые будут призывать к добру, повелевать одобряемое и запрещать предосудительное. Именно они окажутся преуспевшими.
105. Не походите на тех, которые разделились и впали в разногласия после того, как к ним явились ясные знамения. Именно им уготованы великие мучения"

Коротко говоря и что на мой взгляд явояется важным, как вывод он говорит что эти аяты выставляют такие слова как фирка, хизб - в отрицательной форме, а слово например умма - в положительной.

на что указывают данные аяты? и возможно ли из них делать такие выводы в отношении различных джемаатов (как он называет сект) в Исламе?

Оффлайн Абу Юсуф

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Почему не задаем вопросы на форуме?? А?
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #5 : 15 Февраля 2010, 09:46:40 »
Согласно правилам Усуль Фикха обращается не на использованные слова (конкретные события и названия), а на то, какими качествами эти слова описываются.

Например, в Коране есть аят: Поистине ХизбаЛлах достигшие успеха (перевод смыслов).

Эта лекция и выводы сделанные Айдером, будут похожи на следующее:

Когда был конфликт в Ливане, хизб выпустил полит.анализ в котором были следующие слова:
"И искренние ребята ХизбаЛЛах были вероломно преданы режимами Сирии и Ирана".

Люди с таким подходом как в этой лекции, могут сказать:

Как может Хизб-ут-Тахрир порицать ХизбаЛЛах в то время как Аллах их хвалит.

Вывод:

Эти аяты имеют ясный тафсир, а то, что другие личности его извращают, то пусть Аллах им будет судьей.
Благодаря форуму исправил некоторые неправильные мысли и убедился в правильности некоторых других. Аллаху Акбар!!!

Оффлайн Hattab

  • Укъаб
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Судный День - Истина!
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #6 : 16 Февраля 2010, 23:31:08 »
это то что чему  на семинарах учил Богомолов. После которых муфтий сказал мы будем рассказывать людям про Хизб ут Тахрир. это первая ласточка. Дальше больше
«Затем, поистине вы – заблудшие, обвиняющие во лжи, будете есть с дерева Заккум, и наполните им животы (свои), а после этого изопьете вы воды кипящей, и будете пить, как пьют истомленные жаждой» [56:51-55]

Оффлайн MJHD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #7 : 17 Февраля 2010, 17:08:15 »
Ассаламу алейкум, братья. Упомянутый диск, несомненно вреден, хотя сам вред не будет масштабным в силу ленности наших братьев из муфтията и Ар-раида - они не любят общаться, а уповают на чудодействие носителей информации.
Тем не менее, думаю, должен быть дан корректный ответ, который разъяснит истину и обнажит невежество (или лживость?) затейников. Только упаси Аллах подражать им, т.е. копировать их пофигистский способ - оставление дисков на подоконниках мечетей! Ответ всегда должен повергать в отчаяние глупцов и побуждать их к развитию .  Итак, какие будут предложения ?

Оффлайн Hattab

  • Укъаб
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Судный День - Истина!
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #8 : 18 Февраля 2010, 00:29:31 »
Продолжать делать свое дело. Их ложь обернется против них самих. Нам не надо ни чего делать.
У нас есть огромное преимущество перед ними - это наш ФИКРАТ. И наш ТАРИКАТ. И Аллах завершающий дело по Его воле. А у них есть Богомолов. Аллах нам передал через Пророка ﷺ что получается от таких союзов.
«Затем, поистине вы – заблудшие, обвиняющие во лжи, будете есть с дерева Заккум, и наполните им животы (свои), а после этого изопьете вы воды кипящей, и будете пить, как пьют истомленные жаждой» [56:51-55]

Оффлайн Musab

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 265
  • Укаб
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #9 : 18 Февраля 2010, 17:44:37 »
В пояснении аята: "И пусть будет сради вас группа (умма)..." он утверждает наличие таких людей, которые приказывают одобряемое и воспрещают от порицаемого - фард кифая, точно так же как и наличие всех остальных профессий, ученых в этих областях, специалистов - фард кифая. Однако это не означает что всем медикам надо сбиваться в группу, социологам в группу, математикам в групу и т.д.

Обязанность мусульман в аяте (амр биль мааруф ва нахий ан мункар) точно так же, не требует существование отдельной группы, и чтобы эта группа как-то обособлялась. Что скажете?

Да, к тому же еще один момент, данный аят был ниспослан во время сподвижников. И о существовании отдельной группы сподвижников из общей среды мусульман на тот период, МНЕ ничего не известно, если кому-то и известно что-либо пусть скажет!!! Такого  нет. Из 124,000 сподвижников я не сталкивался ни в одном источнике, и не знаю ни одного случая о токай группе, которая для исполнения какого-либо дела обособилась бы, назвав себя как-то отличительно, говорит Исмаилов.
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2010, 17:51:15 от Musab »

Оффлайн Amatullah

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
    • qirim-vilayeti
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #10 : 18 Февраля 2010, 23:58:51 »
Очень нужна ссылка на новость по этому поводу!!! Или полная и подробная информация:

1 Название диска
2 Тема
3 Основная мысль
4 Кто за этим стоит

Оффлайн Musab

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 265
  • Укаб
Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #11 : 19 Февраля 2010, 00:11:44 »
Я случайно попал под раздачу дисков в мечети, только об этом могу говорить

1. Название диска: Единство и созидательность (Айдер Исмаилов)
2. По сути тема не про единство, а про партии, разделение на группы и т.д. (старая пастинка)
3. Мыслей много, по этому-то, по возможности, по одной буду стараться их выкладывать, чтобы находить на них более веские и убедительные аргументы, что станет в результате полезным для всех мульсуман.
4. За этим стоит как очевидно муфтият и арраид, как минимум, потому как интенсивно ими были задействованы дин джемиеты, уже можно судить что приказ был сверху.

Оффлайн Абу Юсуф

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Почему не задаем вопросы на форуме?? А?
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #12 : 19 Февраля 2010, 23:30:59 »
В пояснении аята: "И пусть будет сради вас группа (умма)..." он утверждает наличие таких людей, которые приказывают одобряемое и воспрещают от порицаемого - фард кифая, точно так же как и наличие всех остальных профессий, ученых в этих областях, специалистов - фард кифая. Однако это не означает что всем медикам надо сбиваться в группу, социологам в группу, математикам в групу и т.д.

Такая аналогия не применима.

Т.к. никогда нигде ни в Коране ни в Сунне АЛлах не призывает создать группу для исполнения фарда-кифая. Исключением является только фард-кифая амри маруф ва нахий аниль мункар. (призыв к одобряемому и запрет порицаемого.

ПОэтому говорить о том, что дават подобен врачам, математикам и т.д. является принебрежением приказом Аллаха "пусть будет группа".

Если бы это (приказ создавать группу) имело место в других фарзах-кифая, тогда можно было бы сделать такие выводы.

Далее, этот человек манипулирует сознанием кр.мусульман. Он 7 лет учился в Турции и знает о том, что там куча различных Исламских джемаатов. Он прекрасно осведомлен о суфийских тарикатах.

И после всего этого, говорить что не надо сбиваться в группы?

Да, к тому же еще один момент, данный аят был ниспослан во время сподвижников. И о существовании отдельной группы сподвижников из общей среды мусульман на тот период, МНЕ ничего не известно, если кому-то и известно что-либо пусть скажет!!! Такого  нет. Из 124,000 сподвижников я не сталкивался ни в одном источнике, и не знаю ни одного случая о токай группе, которая для исполнения какого-либо дела обособилась бы, назвав себя как-то отличительно, говорит Исмаилов.

Когда Расул ﷺ умер мусульман не было 124000. Это было столько сподвижников (ну если даже принять, что для сподвижничества достаточно просто уверовать в Ислам и видеть Пророка ﷺ).

В Исламской Умме того времени была отличительная группа - сахабы. Они взяли на себя ответственность нести призыв и защищать Ислам. Именно они разошлись по всему миру.

То же самое мы видим в следующем поколении. Не каждый кто жил в эпоху табиинов является табиином. Напротив, табиины - это отличительная группа среди мусульман в эпоху табиинства, которые взяли на себя ответственность передать Ислам от сахабов.

Табии-т-табиины - ситуация анологичная.

Такое мнение возникает из-за недопонимания той эпохи.

Сахабы, табиины и табии-т-табиины как раз таки и были той группой, которая исполняла фарз-кифая этого аята.

С Хизб-ут-Тахрир ситуация аналогична. Единственное отличие - это то, что у Хизба есть административные правила, халака, месячный и табани и т.д.

Однако все это - это услюбы, а услюбы и средства как известно не беруться из-той эпохи, т.к. иначе, нам было бы харам изучать что-либо кроме Корана (и книги по хадисам в том числе) т.к. в то время единственным услюбом был Коран (т.е. толкую аяты Корана Расул ﷺ воспитывал своих сахабов.

О АЛлах дай нам стать такой же группой, которой были сахабы. табиины и табии-т-табиины.
Благодаря форуму исправил некоторые неправильные мысли и убедился в правильности некоторых других. Аллаху Акбар!!!

Оффлайн Kutuz

  • 123
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #13 : 20 Февраля 2010, 01:07:10 »
Ребята этот парень мне кажется прекрасно понимает что происходит, он не на столько глуп. Его ляпы это попытка запудрить людям сознание, он так это красиво пытается делать что уже сам наверное в это поверил. Нужно ему походить в гости к псевдолидерам и об Исламе рассказать, просветить их не много. А то наверное народ им такфир скоро объявит, особенно после таких высказываний жены Мустафы ага о хиджабе.

Меня больше волнует вопрос как он мог до такого докатится. Пусть Аллах даст ему силы побороть в себе то, что мешает ему принять верную позицию.

А противоядие от этой отравы у нас есть хвала Аллаху, нужно просто усилить призыв, и просить у Аллаха помощи и быть искреннее.

Оффлайн Habiba

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
« Ответ #14 : 21 Февраля 2010, 22:44:43 »
Пришла Истина и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающая! ИншаАллах
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2010, 22:47:30 от Habiba »
Хвала Аллаху!!!