Автор Тема: Что такое Табани, есть ли шариатское обоснование для неё ?  (Прочитано 20230 раз)

Оффлайн Файруз ад-Дайлами

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
И доказательство на её правомерность в Исламе ?
Не следование ли это своим страстям ?

===============================
Второе: Относительно аврата (откровенных мест) у наложницы:

Прежде чем приступить к ответу, хотел бы сказать, что мне непонятно, почему Вы задаёте такой вопрос в то время, как в сегодняшней реальности не существуют наложницы? Но, как бы там ни было, Исламские учёные (факихи) разошлись во мнениях относительно откровенных мест наложницы по отношению к постороннему мужчине. Одни сказали, что их откровенные места — такие же откровенные места, как и у свободной женщины.

Другие решили, что её откровенные места — такие же, как и у мужчины. Третьи, в частности — приверженцы ханафитской школы, посчитали, что у наложницы — такие же откровенные места, как и у женщины перед её махрамами. Каждая группа учёных совершала свой иджтихад и следовала ему. Меня больше убеждает мнение приверженцев ханафитской школы, которые считают, что откровенные места наложницы — такие же, как у свободной женщины перед её махрамами. Об этом мы подробно изложили в книге «Социальная система в Исламе»:

«Это те части тела женщины, которые обычно не украшают. Спереди — от колена до колья на шее, а сзади — от колен до конца спины женщины.Все эти участки тела наложницы являются откровенными местами — авратом. Таким образом, её ноги могут быть открытыми до колен, а также шея, волосы и локти. Остальные части тела, т.е. от колена до колья на шее спереди и от колен до конца спины сзади, запрещено оголять перед посторонними мужчинами. Всё тело наложницы является запретным — авратом — за исключением волос, шеи, локтей и ног до колен».

И нет необходимости вдаваться в подробности доказательств. Халиф примет то шариатское постановление, которое он посчитает наиболее сильным согласно своему иджтихаду. И если халиф примет, что откровенные места наложницы — такие же, как и у свободной женщины, то гражданам Исламского Государства следует придерживаться этого решения. Если он примет, что откровенные места наложницы — такие же, как и у свободной женщины перед её махрамами, которое я считаю наиболее сильным мнением, то нужно будет придерживаться этого решения.

Аллах знает лучше!

Ваш брат Ата ибн Халиль Абу ар-Рашта
24 Шавваля 1439 г.х.
08.07.2018 г.


ثانياً: السؤال الثاني - المتعلق بعورة الأمة:

الجواب: في البداية أقول إني لا أدري لماذا تسألين هذا السؤال؟ فلا يوجد اليوم إماء! على كل، لقد اختلف الفقهاء في عورة الأمة بالنسبة للرجل الأجنبي، فمنهم من جعلها كعورة الحرة، ومنهم من جعلها كعورة الرجل، ومنهم من جعلها كعورة المرأة أمام محارمها، وهو رأي الأحناف، ولكل منهم اجتهاده، والذي أميل إليه هو رأي الأحناف، أي عورة الأمة أمام الرجل الأجنبي هي كعورة المرأة أمام محارمها الذي فصَّلناه في النظام الاجتماعي، أي (الأماكن التي لا تزين عادة، وهي من الأمام: من الركبة إلى نهاية القلادة من العنق، ومن الخلف من الركبة إلى أعلى ظهر المرأة )، فكل هذا عورة بالنسبة للأمة... أي يجوز أن يظهر منها الساق، والعنق، والشعر والذراعان. ولا يصح أن يُرى ما فوق الركبة إلى أسفل العنق من الأمام، وما فوق الركبة إلى أسفل العنق من الخلف، فكل جسمها عورة ما عدا الشعر والعنق والساق والذراعين. ولا داعي للدخول في تفاصيل الأدلة فإن الخليفة يتبنى الحكم الشرعي الراجح لديه، فإذا تبنى أن عورتها كعورة الحرة، فينفذ ذلك، وإن تبنى أن عورتها مثل عورة المرأة أمام محارمها وهو الذي أميل إليه، فينفذ ذلك.

والله أعلم وأحكم.

أخوكم عطاء بن خليل أبو الرشتة

24 شوال 1439هـ

الموافق 2018/07/08م

https://hizb.org.ua/ru/directing/4781-amir/qa-amir/112217-khadis-pro-nadrugatelstvo-nad-mjortvymi.html


=================================================


https://halifat.net/index.php/topic,2443.msg16416.html#msg16416


=================================================

Аль-Ваъи, № 390-391-392

2019/05/19


9) Хизб в своём движении принимает определённый табанни, чтобы предотвратить разделение

Среди других партий мы не находим того, чтобы в своём движении они принимали (делали табанни) ряд идей и законов, затем приняли этот табанни как закон, соблюдать который обязаны все члены партии. Хизб — единственный, кто сделал табанни в идеях, сделал табанни в отношении ряда книг и обязал своих членов придерживаться всего этого. Единственное, в чём другие партии сделали табанни, так это:

в любви к родине,

в защите её искусственных границ,

в соблюдении светских законов,

сражаться во имя Америки, Англии и других государств.

Именно поэтому мы видим, как через некоторое время партии начинают дробиться на разные группы. Причина этого заключается в том, что у них отсутствует идея табанни.

Что касается Хизба, то из-за наличия у него табанни он смог остаться монолитной партией. Сегодня он находится под предводительством выдающегося учёного науки усуль аль-фикх Аты ибн Халиля Абу ар-Рашты. Запад не смог при помощи своих агентов дестабилизировать и раздробить Хизб. С дозволения Аллаха, все их попытки будут тщетными, а Хизб продолжит свой путь.

9- حزب التحرير يتبنى في السير ليمنع التشظي والانقسام:
لا نجد بين جميع الأحزاب حزبًا واحدًا يتبنى أحكامًا شرعية تضبط سيره ويتخذها قانونًا يلزم بها جميع أفراده سوى حزب التحرير. فهو الوحيد الذي له أفكار متبناة وكتب متبناة تضبط سيره ويلتزم بها أفراده؛ إلا أن الغريب أن الأحزاب الأخرى التي لا تتبنى أحكامًا شرعية تضبط سلوك أفرادها، نجدها تتبنى قوانين وضعية ما أنزل الله بها من سلطان. فهي تتبنى حب الوطن والدفاع عنه، وتقديس الحدود الاستعمارية التي أفرزتها اتفاقية سايكس بيكو، كما تتبنى الالتزام بالقوانين الوضعية، كالديمقراطية ومحاربة الإرهاب (محاربة الإسلام) والقتال في سبيل أميركا وبريطانيا وغيرها من دول الكفر، ولذلك نجد إن الحزب الواحد منها يتشظى بعد فترة زمنية إلى أحزاب، والجماعة الواحدة تصبح جماعات؛ لعدم وجود فكرة التبني في الأحكام الشرعية.
 بينما حزب التحرير، فبسبب وجود التبني لديه ظل حزبًا واحدًا متماسكًا، وهو الآن بقيادة أميره العالم في أصول الفقه والسياسي المفكر عطاء بن خليل أبو الرشته، حفظه الله ورعاه، رغم محاولات الدول الاستعمارية وعملائها ومخابراتها عبر الناكثين والعابثين أن يزعزعوا تماسك الحزب، والسعي إلى تقسيمه إلى أحزاب… ولكن أحلامهم ستذهب، بعون الله، أدراج الرياح، وسيبقى حزب التحرير، إن شاء الله، شامخًا طامعًا أن يمنَّ الله عليه بإقامة الخلافة الراشدة في القريب العاجل بإذنه تعالى.

2019/05/19


========================================



В хизибийской книге "Вхождение в общество" говорится:
Хизб бережёт свой тарикъат также как и фикрат в  равной степени. Он бережёт принятые способы фикрат и тарикъат до тех пор, пока не проявится их ошибочность. Он оставляет их и принимает другие, как и оставляет своё понимание любой мысли из фикрата и тарикъата, если ему становится ясной её ошибочность. Поэтому хизб считает любой самостоятельный иджтихат в исполнении любой принятой мысли тяжелой ошибкой, независимо, является ли эта мысль из фикрата и тарикъата или любого принятого способа, если это происходит неумышленно. Он считает это преднамеренным отклонением, если оно происходит умышленно и настойчиво. Поэтому, не должно оставаться никакого волнообразного движения во взглядах у любого партийного, все равно, являются ли эти взгляды идеологическими, политическими или административными. Наоборот, должна происходить их централизация через убеждённость или подчинённость, с согласием и спокойствием.
В этом периоде времени, когда хизб подвергается совращению со своих взглядов, увеличиваются предложения и советы со стороны шабабов и людей, в особенности, если затянется срок его стояния у дверей общества, и он не сможет войти в неё легко и быстро. Возможно, они будут приводить в качестве доказательства реальность других партий, которые также являясь из рода этого же общества, смогли войти в общество и перехватить у хизба инициативу. Вероятно, они будут приводить искажённое объяснение  жизни Пророка. Может быть, с  их стороны будет переход к иному разъяснению мыслей хизба и его прокламаций. Возможно, побуждающим фактором всего этого будет искренность к хизбу со стороны его шабабов, и может быть, побуждающим фактором некоторых этих вещей будут сильные течения вне хизба, которые будут влиять на многих. Предложения и советы увеличатся ещё и после открытия двери общества и при стоянии за дверью. Т.к. сильно проявятся противодействующие течения и Ислам, свободный от всякой примеси станет перед куфром лицом к лицу, борясь с ним сильно и жёстко, несмотря на слабость средств Ислама и силу средств куфра. Поэтому, увеличатся предложения, касающиеся способов замены силы средств, в которых хизб нуждается, несмотря на то, что эти средства противоречат мыслям, принятым хизбом или нет. Отсюда, хизбу необходимо осознавать способы и средства, понимать то, что ему нужно войти в общество со своим фикратом, тарикъатом и способами, как бы ни продлился его срок стояния у двери общества. Также ему следует понимать то, что он должен стать влиятельным в обществе  и не попадать под влияние, он должен изменять и не изменяться сам, быть твёрдым, колебля этим самым доверие к другому, полностью сохраняя свои личные ценности.

(Моя вставка: Издательства, прокламации, газеты, журналы)
Всё функционирование должно происходить в пределах принятых хизбом законов, мыслей и политических взглядов, сохраняя внимательность к разветвлению, с глубоким изучением в течении разветвления.
...
Что касается Исламских мыслей, которые противоречат принятым хизбом мыслям, то это объясняется только ошибочностью их понимания, и ни в коем случае против них не ведётся атака, а разъясняется то, что они являются Исламскими мнениями, но имеют слабое доказательство. Например: Есть муджтахиды, которые не разрешают быть халифом человеку, который не является курайшитом или не из династии семьи Пророка по происхождению. Есть такие муджтахиды, которые считают  недопустимым то, чтобы женщина была судьёй.
Из числа муджтахидов есть такие, которые считают накопление золота и серебра разрешённым, если из них отдаётся закят. Другие из них считают, что сдача земли в аренду для земледелия разрешается и т.д. Все эти мнения являются Исламскими и нельзя препятствовать их вхождению в общество, ибо они не производят в нём гибкости, т.к. они являются Исламом как и мнения, принятые хизбом; они опираются либо на доказательство или на шубха доказательство. По отношению к этим Исламским мыслям достаточно объяснить их ошибочность.
Хизб в своей печати, в издаваемых прокламациях и прениях, абсолютно не несёт никакого мнения, которое противоречит его принятым мыслям. Однако он может распространять мнения, которые не являются в качестве примера для понимания законодательства или фикъха, не относя их к тому, от кого они изданы, а достаточно приведение их доказательств. Это касающееся мнений, которые хизб распространяет. А что касается того, если распространяется Исламское мнение не от хизба, и оно противоречит его мнению, то здесь достаточно будет провести прение, если в этом будет необходимость. Иначе, это мнение оставляется без внимания. Посредством всего этого хизб препятствует гибкости, из опасения того, что она может произойти в обществе. Таким образом, сражение будет продолжаться между Исламом и куфром до тех пор, пока Ислам не победит, и куфр не потерпит поражение.




===========================================


По сути дела, табанни имеет обоснование в таклиде.
Так, например, Мухаммад Шувайки в книге «РАЗНОГЛАСИЯ И МНОГОПАРТИЙНОСТЬ В ИСЛАМЕ» объединил эти понятия в гл. 4, которую он так и назвал "Табанний и таклид" (принятие определенного мнения и следование).
В этой главе он говорит:
Из всего вышеупомянутого нами относительно данного вопроса, определяется то, что Исламская умма разногласит между собой в ответвлениях религии, а отнюдь не в её основах. Но следует обратить внимание на то, что даже если возникнут несколько мнений ученых относительно одного вопроса, решение Всевышнего Аллаха, Свят Он и Велик, относительно одного вопроса в отношении одной личности не многочисленное, а напротив, остается всегда единым, либо халял (дозволенное), либо харам (запрещенное).
А что касается того, чтобы в отношении одной личности решение одновременно было и халялом и харамом, то это недопустимо и запрещено. Поэтому ему следует принять одно решение и одно мнение, для выполнения поступка, в соответствии с ним. Ибо мусульманину надлежит ограничиться шариатским решением и выполнять свои поступки согласно ему. Всевышний Аллах говорит:
﴿ فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا ﴾
«Но нет – клянусь твоим Господом! – не уверуют они, пока не сделают тебя судьей в том, что запутано между ними. Потом не найдут они в самих себе затруднения о том, что ты решил, и подчинятся полностью» (4:65)
﴿ وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ﴾
«Не бывает ни для верующего, ни для верующей, когда решил Аллах и Его Посланник дело, выбора в их деле» (33:36)

Посланник Аллаха (с.а.в.) сказал: «И не уверует никто из вас, пока его желания не будут соответствовать тому, что я принес».
И из этих текстов извлекается шариатское правило, гласящее: «в основе поступков лежит ограничение шариатским решением». Поэтому для мусульманина является обязательным принятие определенного шариатского решения, относительно одного вопроса, и выполнение действий в соответствии с ним.
(...) Множество рассмотренных нами мнений имеют расхождение, которые мы в дальнейшем опубликуем. И мы поясним, что это в действительности так. И каждому из нас надлежит принять мнение, согласно которому он будет действовать, ибо ему приказано следовать шариату. Все это в том случае, если он не является муджтахидом, ибо муджтахид, достигший степени, когда он способен совершать иджтихад, может привести третье мнение, которое будет решением Аллаха в отношении него.
А что касается мукаллида, то поскольку он не может выполнить иджтихад, то ему дозволяется следовать одному мнению в одном вопросе из множества мнений факихов, которым он доверяет. Даже не учитывая то, что среди факихов таклид (следование) считается непохвальным делом, так как иджтихад предпочтительней, чем таклид. Но поскольку Исламская умма слаба в понимании Ислама, и слаба в выведении и извлечении из него решений, как дело обстоит в наши дни, то основной части уммы ничего не остается, кроме как следовать какому-нибудь мнению. Ибо они утратили способность к иджтихаду и знание о нем. Также общеизвестным является то, что иджтихад – коллективная обязанность, а не индивидуальная. Поэтому, если среди мусульман появится муджтахид и вмете с ним претвориться достаточность, то на остальной части уммы не будет греха, что говорит о дозволенности таклида.



======================================



ونحن في تعميمنا الأخير حول ترتيب كتب التدريس جعلنا كتب الشخصية في الآخر ليكون الشاب قد درس الأحكام الشرعية التفصيلية الواردة في الأنظمة.


В административных правилах порядок книг для изучения сакафата Хизба книга «Исламская личность», 2 том, была помещена нами почти в самый конец, чтобы шабабы могли в первую очередь изучить хукмы Шариата, упомянутые в тех книгах, где разъясняются системы Ислама.

18.09.2006 г.

« Последнее редактирование: 25 Октября 2019, 04:36:31 от Абд-ур-Рахман »

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10979
Мне кажеться всё это ведёт к культу личности этой партии, где она только диктует своё.
Культа личности нет. Так как никто не обязывает мнением конкретных личностей, но джамаат после обсуждения, некоторых вопросов принимает некоторые мнения. Так, например, никто не обязал книгами по намазу ни Набхани, ни Увайды, также никто не обязал книгой Увайды по посту. Также никто не обязал книгой по джихаду Геккаля.
Мало того, в джмаате были изменены некоторые мнения, которые были приняты во времена Такъийудина ан-Наббхани.

А принятые её некотырые Табани, на них нет Шариатских Доказательств
Т.е., ты хочешь сказать, что нет основы в таклиде???
Или ты хочешь сказать, что мнение халифы во времна его существования не было таббани?
____________
Не хочу по начинать, но есть, конечно вопросы по этой теме.
Ноони носят иной характер, нежели характер твоиз притензий.
Я их выскажу по-позже, ин ша Аллах


======================================


Я имел ввиду общепринятое административное правило в партии, а не таклид в решении мужтахида 
Так административное правило разве не выведено муджтахидом - в данном случае Набхани, р. - для работы сплочения?



Или ты хочешь сказать, что мнение халифы во времна его существования не было таббани?

Не путай Табани Халифа, с табани партии!
Так я и не путаю. Просто говорю, что табинни имеет место быть. И в качестве примера привёл табанни халифа. Суть одна. Разница же в том. что табанни халифа обязательно для принятия всеми мусульманми Халифата, а табанни хизба обязательно только для хизбиев


Я всего лишь хотел узнать что обозначает термин Табани.
Табанни это (смотрим на выделенное красным цветом):
Так, например, Мухаммад Шувайки в книге «РАЗНОГЛАСИЯ И МНОГОПАРТИЙНОСТЬ В ИСЛАМЕ» объединил эти понятия в гл. 4, которую он так и назвал "Табанний и таклид" (принятие определенного мнения и следование).
Далее
И что могут ли эти решения выводиться не опираясь на Куран и Сунну, а просто от балды.
Что значит "от балды"? Можно принимать для определённых целей мнение, которое не противоречит Шариату. Это - главное.
Подскажи где можно найти источник по этой теме если можно.
Вот здесь:
http://halifat.net/index.php/topic,1892.msg11812.html#msg11812
Там, где этот пост тебе показался неуместным ))

А есть что нибудь не хизбийское, другой автор ?
У каждой организации есть свои статуты, в которых прописаны принципы деятельности этой некой организации, сфера её влияния и также вретреннее её устройство. Это и есть табанни

Итак, ответь на один вопрос: можем ли мы с тобой сообща создать организацию, которая будет специализироваться по оказанию помощи, например, вдовам шахидов.
Если да, то значит ли это, что мы вышли из "организации" мусульман?
Если нет, то почему должны из неё выходить те, кто занимается политикой?
« Последнее редактирование: 25 Октября 2019, 03:57:15 от Абд-ур-Рахман »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

abdullah123

  • Гость
Где вы увидели таклид в акыде хизба
Ва алайкум ассалам, брат
Вопрос об азаб уль-кабр и то, что все хизбии, которые мне изветны относят его к категории зонн и не считают обязательным категорически утверждать её, ясно показывает его (таклида) наличие. Как знающие (требующие знания), так и незнающие. А то,что до сих пор ещё никто не объяснил по какой такой причине десятки хадисов, с достоверными  и разными иснадами  понижаются в своей темени с мутватира в ахад, показывает, что никакого изучения данной темы нет. Просто берётся "на веру". И всё.
Также всё, что Шейх Набхани, р.,из вопросов акъиды рзъяснил в своей "Личности" и "Системе Ислама" также без какого-либо обсуждения, сверки и т.п., берётся "на веру"
вы наверное не поняли что такое вообще таклид а что табани
Тогда имеешь хорошую возможность разъяснить нам это

Не могу не согласится с Абу Умаром. Например когда просишь привести пример мутаватир хадиса, в основном приводят хадис из "Шахсии" о том что наговоривший на Пророка с.а.с пусть готовится к аду. Причем не один из тех с кем я общался не смог привести несколько иснадов данному хадису. Про азаб уль кабр и то больше хадисов знают, но в акиду не берут=) Еще пример с сунной фаджра. тот кто мне говорил о том что она пришла путем таватур вообще хадис привести не смог.=)


Не могу не согласится с Абу Умаром. Например когда просишь привести пример мутаватир хадиса, в основном приводят хадис из "Шахсии" о том что наговоривший на Пророка с.а.с пусть готовится к аду. Причем не один из тех с кем я общался не смог привести несколько иснадов данному хадису. Про азаб уль кабр и то больше хадисов знают, но в акыду не берут=) Еще пример с сунной фаджра. тот кто мне говорил о том что она пришла путем таватур вообще хадис привести не смог.=)


Это и говорит о том что обучение в хт узконаправленная и ограничивается только книгами фирмы, отсюда и незнание Тафсира, степени и иснадов хадисов, а изучения Курану и Хадисоведению не может быть самостоятельным делом, потому что в любом образовательном процессе должен быть Имам, Устаз. и многие не могут внятно объяснить почему азаб уль кабр не берётся в Акыду.
Брат, если взят Крым как пример, то можно с тобой поспорить, то чему обучаются хизбии выше уровнем, чем к примеру обучают в медресе. И если сравнивать массы вообщем, то хизб впереди остальных групп, единственное что среди остальных тоже есть кто изучает углубленно шариат, но их мало и на картину они сильно не влиляют.

Как пример тот же опрос таватура. Может хизбий и не ответит на какой то вопрос, а медресовский, даже не поймет его.
« Последнее редактирование: 25 Октября 2019, 03:56:21 от Абд-ур-Рахман »

abdullah123

  • Гость
Брат, выше приведен пример с мобильными мучениями. Если, то что мучения могилы не входят в акиду есть табаний у хизба, как человек убедившийся в ошибочности данного мнения должен поступать? Либо он следует хизбу и скрывает свои убеждения либо он уходит оттуда. 
Еще по теме таклида в акиде у хизбиев. Знаком с некоторыми братьями которые будучи в хизбе отстаивали убеждения хизба чуть ли не по всем вопросам, (по некоторым вопросам даже видимо не убеждения хизба хотя думали что это есть позиция хизба) но после того как они стали саляфитами они стали противоречить самим прежним убеждениям во всем в чем противоречат хизбы с салафитами. Если бы их начальная акида была построена не на таклиде вряд ли бы они стали противоречить во всем, в некоторых частных вопросах, согласен. Видно что таклид за хизбом они поменяли на таклид за салафами(ашаритами и.т.

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
ассаляму алейкум
братья призываю вас к объективности и к удалению от предвзятости и относится друг к другу как братья ибо Аллах назвал нас таковыми и призываю быть милостивыми мягкими и терпеливыми между собой, так как это то чего желает Аллах и приближает нас к его довольству,
в этой теме перемешано много вопросов по этому буду писать по порядку
1. что такое табанний?
табанний это принятие одного из нескольких шариатских мнений т.е. принятия одного мнения в вопросе где есть ихтиляф, и табанни не может быть там где нет разногласия в Исламе как например нет табанни в вопросе отсечения вору руки или в вопросе запретности хамра или свинины. и туту нет разници в табанни халифа или амира какого либо джмааъта
2. есть ли вопросы в жизни мусульман, решения которых не выводится непосредственно из къурана и сунны?
Да есть. Примером этому есть то что Умар ؓ установил диван (регистрационные записи) которые он позаимствовал от персов это решение не выводилось из курана и хадисов, так же решения которые принимает амир джихада в стратегии например как вести бой как растравлять войска и т.д. эти решения он так же не выводит из курана и сунны, а выносит решения исходя из реальности. И в этом так же нет разницы делает это халиф или какой либо амир или вообще какой нибудь мусульманин без разницы.
3. какова необходимость табанни и нужно ли оно как для халифа так и для любого амира?
да в этом есть необходимость как для халифа так и для амира джмааъата, так как есть ред вопросов где джамаат должен следовать одному решению так как это решение к той или иной проблеме они претворяют все вместе и соответственно они не могут решать одну проблему в одно и тоже время разными решениями. это тоже самое что например строительная бригада из 10 человек строит один дом по разным проэктам. Примеры таких вопросов в Исламе, например вопрос талакъа в нем есть разногласие но в умме должно быть одно решение по этому вопросу так как если жена следует иджтихаду что трижды произнесенный талакъ это три талакъа, а муж следует иджтихаду что трижды произнесенный талакъ это один талакъ, то в этой ситуации возникает неразрешимый вопрос что если муж трижды произнес жене талакъ и требует что бы она вернулась до истечения идды то как в таком случае поступать жене??. Также например, есть разно мнение что одним из обязательных условий халифа является то что он должен быть курайшитом т.е одни считают это обязательным а другие нет, и теперь если избрали халифа не курайшита (считая что это не обязательное условие), то как быть тем кто считает что халиф должен быть из числа курайшитов, что они должны делать подчиняться ему или не считать его халифом и воевать против него . как им поступать?
поэтому в этих и подобных им вопросах табанни обязательно.
и аналогично этому и тот или иной джмааът. например хизб ут-тахрир если у него небыло бы табанни то он не был бы определенным джамаатом было бы так что одни устанавливают Халифат другие  делают нечто иное третьи устанавливаю Халифат по трем этапам четвертые через парламент одни обучают одному другие другому и т.д. и в результате они ни чего не достигнут так как они не делают одну работу джамаатом да это и не будет одним джмаатом. это то же самое как я приводил пример со сторой, бригадой если они строят один дом по разным проектам что из этого получится???
правомочность же делания табаннии амиром, является то что он амир и это его право, но повторю что табанний может быть только там где есть Исламский ихтиляф.
5. Можно ли подчиняться амиру если он принял табанни противоречащее ясному из къурана и сунны?
извеняюсь зарание но это глупый вопрос так как обще известно что нет подчинения халифу если он обязывает совершения греха не говоря уже о амире джамаата.
6. есть ли табанни в акыде?
акъыда это то что выходит из ясных по значению и котегоричных по своему происхождению текстов в таких вопросах нет места иджтихаду в основе по определению, не говоря уже о том что бы в нем был ихтиляф и тем более не говоря о том чт бы по нему было табанний. а те вопросы по которым хизб высказал свое мнения являются ответвлениями акъыды т.е. ее второстепенными частями не входящими в саму акъыду как например то что посланник Аллаха ﷺ не муджтахид, или то что пророки безошибочны и т.д.
к стати вопрос азабуль къабра не является табанний в хизбе, и на форуме об этом уже писалось.
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10979
Ва алайкум ассалам.
Аттаджр, хороший разбор, брат. ДжазакяЛлах ухайран. Единствнно:
к стати вопрос азабуль къабра не является табанний в хизбе, и на форуме об этом уже писалось.
После того, как "на форуме об этом писалось", я интересовался этим вопросом и дошёл до того, что один брат из числа известных шабабов хизба - который магистр :-) - лично мне сказал, что мысль, в соответствии с которой вопрос о могильных мучениях НЕ относится к принятому, является ОШИБОЧНОЙ.
После этого уже не важно, принято это или нет на самом деле.
Достаточно лишь того, что нет ясности в этом вопросе.
Что должен делать человек, до которого дошли сведения именно о признанности этой темы?


========================================


В алайкум ассалам, брат "аррашид"

тот кто утвердился в мнении хизба после его оспаривания и принял его, то он не делает Таклид
Отлично. Только вот вопрос в том, что...
Кто из числа шабабов занимается оспариванием? Не знаю, как в арабском мире, но в нашей "провинции" я с таким ЛИЧНО не сталкивался - понимаю, что это не говорит ещё о полном отсутствии подобного, но всё же...
Понятно, что " в верхах" джамаата могут вестись некие прения, но не "внизах". Мало того, оспаривание принятого мнения ведёт... к чему? К тому, что тебя выкинут под зад с джамаата, если ты с не будешь согласен с тем, что принято им.
Одним словом, брат, всё написанное тобой не имеет подтсверждения в известной мне реальности.
И пусть Аллах приведёт нас к благому. ВальхамдулиЛлах


брат ты в этом абсолютно не прав.
первое. ты ни как не увидишь оспаривания мнения хизба потому что оно если оспаривается хоть здесь хоть в других регионах, оно оспаривается непосредственно с автором мнения т.е. с амиром и по этому это не возможно про наблюдать в реальности
второе. хизб ясно указал в своей литературе способ оспаривания мнения и этот способ я написал выше, и оспаривать это мнение может любой кто считает что его понимание более сильное, и если он понимает то что он ошибся то оставляет свое мнение а если нет то оставляет хизб так как он не может работать с хизбом чьи мысли он считает ошибочными. (в основе это так)
1. Я говорил о том, что могу что-то не знать.
2. Единственный известный мне случай, когда шабаб - если конкретно, то Анас - ввязался в переписку с амиром, закончился тем, что ему дали под зад - об это я и говорил.
3. Соответственно получается, что шабаб АПРИОРИ (по-сути) - ошибается. Амир всегда прав, а если не прав, то смотри первый пункт. Вот что получается.
4. Даже если в реальности (непосредственной) я не могу наблюдать оспаривания, то всё же я могу узнать об этом (хотя бы так,как узнал об Анасе).
5. Навряд ли кто- то СЕЙЧАС будут оспаривать что-то не обсудив предварительно с "обычными", дающии знания шабабами. Шабабы между собой общаются и обсуждают... Я общаюсь и обсуждаю. Но результат наблюдений именно такоов, каковым я его описал.
____________________
6. Ок. Пообсуждали, не согласился - выкинули.
Что дальше? Где-то здесь обсуждался момент ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ нахождения мусульман в рядах хизба. Как быть с тем, что не можешь находиться в нем с одной стороны, но обязан быть в нём с другой?


ты опять во многом не прав
1. за обсуждения ни кого хизб не оставляет
2. не однократно менял свои мнения по некоторым вопросам
3. прения по табанни это нормаальная и обычная вещь в хизбе только оно должно происходить по  определенным правилам.
6. это обсуждалось
)))
Я не прав - это правило? ))
Если оспаривание позиции является нормальной практикой, то она была бы уже видна прямо здесь - на этом форуме. Но этого не видно.
Это даёт мне основание говорить то, что я говорил.
________
За обсуждение не выставляют. Но результат обсуждения должен соответствовать тому, что говорит амир. В противном случае - аут
Т.е., амир прав, а если не прав, смотри пункт 1.
________
Я знаю, что хизб менял свои мнения. Хвала Аллаху за то.
Но. Какое отношение к этому всему имеют шабабы нашей "переферии", например?
__________
Где обсуждался шейстой пункт?
« Последнее редактирование: 25 Октября 2019, 04:02:57 от Абд-ур-Рахман »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
по причине улыбок думаю на первое отвечать не надо?

оспаривания табанни амира шабабами хизба на форумах не происходит. думаю не нужно это обосновывать

по твоему всегда прав должен быть шабаб или есть какое-то процентное соотношение ну например 2 раза прав амир и 1 раз шабаб?

одна из причин изменения мнения это то что его оспаривали. ну а то что ты или я не наблюдали того менял ли амир мнения после прения с шабабами "перефирии", думаю у этого есть две причины первая то что это может быть просто не известным нам, а второе то что сложно представляется что человек не знающий арабского или знающий его плохо (не говоря уже о знании других Исламских наук), убедил муджтахида в том что его иджтихад ошибочен.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2011, 06:35:03 от Attaajir »
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн arrashid

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 135
  • отправная точка
ас.ал.ахи вижу необходимость добавлений для ясности.
Первое то что сделал хизб табани в акыде не являеться из главы таклида так как хизба мнение также взято после изучения и диспутов.
2.Табани в акыде происходит на основании концентрированного просвещения с подробным разъяснением, искренностью и сознательным подходом. В таких рамках изучения, происходит окончательное очищение корней, что бы взор был кристально чистый и ясный, и не оставалось малейших недостатков.
3.Убеждения это разумные мысли, которые построены на разуме у каждого дариса, и даже если он их взял от кого-то другого, то в этом нет ничего страшного. Главное что бы они убеждали разум. Это природа Исламской акыды мы изучаем ее от кого -то, и принимаем, нет в этом проблем. Посланник ﷺ обучал сахабов акыде таким же образом, после чего сахабы  принимали от него и обучали других. И так будет до дня судного.
4.Когда  говорится о табани то это не будет табани в акыде как таковой, а будет в правилах которые запрещают разуму размышлять в тех вопросах где он не способен. Как например запрещается брать в убеждение единичную передачу(хабар-ахад), или же запрещается вдаваться в обсуждение подробностей аятов-муташабихат и останавливаться у границ текста. Это касается только функциональности Разума для образования определенного метода мышления.


Когда говориться об оспаривании то нужно понимать реальность процесса оспаривания, а именно: Таклид в основном считается, когда берется мнение без нужды в его оспаривании. То есть человек даже не намеривался поразмышлять, а когда человек изучил разумные доказательства, видя полное их соответствие то о чем ему в таком случае дискуссировать. Как, например то, что один человек может при передаче информации ошибиться, перепутать или забиться. Мы это видим постоянно в повседневной жизни и это реальность ощутима. Поэтому здесь разуму и нет места для оспаривания этого разумного правила. Так же добавлю к этому свой личный пример, который произошел приблизительно 8 лет тому назад. Когда я проделал непростой путь изучения и ковыряния касательно Ислама произошло то, что произошло. Хвала Аллаху который вывел меня на прямой путь и я принял Ислам. После чего все что мне попадалось на тему Ислама, принимал с полной искренностью в убеждения без капли сомнения. Прошло два года, и я встретил шабабов из хизба которые раскрыли мне правила функциональности разума и показали на реальности что единичная передача содержит вероятность ошибочности то есть отсутствие категоричности. Вот тут и появилась у меня большая проблема, так как все эти два года я был уверен во всем, что касалось Ислама как, например даджаль, махди и мучения в могиле. Меня очень сильно мучили чувства и мои споры не прекращались, одним словом весь процесс проходил для меня болезненно. Но суть в том, что реальность, которую они раскрыли на счет единичности, не противоречила Разуму и тут было столкновение между разумом и моими чувствами сформированные на протяжении двух лет. Одним словом шабабы меня вернули к начальной точки так как правило очевидное и с нее надо начинать то есть теперь что бы что то стало для тебя убеждением нужны категоричные доказательства соответствующие реальности так как это вопрос разумный в основе своей а не переносной. И никто не запрещает окунуться в океан Исламского наследия по причине поиска как же эти вопросы стали убеждениями если они были убеждениями у кого-то. И когда ты пишешь что нет такой реальности, значит не произошло понимание что такое начальная точка у человека.
Так что ахи керим если я опять тебя не понял, то объясни в чем. О Аллах дай нам понимание и мудрость.
« Последнее редактирование: 25 Октября 2019, 04:03:57 от Абд-ур-Рахман »

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10979
Хорошая, брат, у тебя реальность
Только, как я ранее уже писал, мной не отвергается возможность подобного. Говорю же о том, что в основная масса хизбиев не идёт таким путём (я сам имел возможность удостовериться в этом во время своего полуторагодовалого пребывания в Крыму).
Всё, что гвоорится в зихбийском сакафата очень многие воспринимают как аксиому.


Первое то что сделал хизб табани в акыде не являеться из главы таклида так как хизба мнение также взято после изучения и диспутов.
Взято кем? Руководством? - скорее всего - так.
Взято требующими знания - вполне возможно
Взято обычными шабабами - вот здесь вот проблема.
И для того, чтобы понять это достаточно вернуться в тему о могильных мучениях. в которой подавляющее большинство шабаобов хизба внятно не смогут объяснить, на каком основании они считают эту тему "зонни"
Цитировать
2.Табани в акыде происходит на основании концентрированного просвещения с подробным разъяснением, искренностью и сознательным подходом. В таких рамках изучения, происходит окончательное очищение корней, что бы взор был кристально чистый и ясный, и не оставалось малейших недостатков.
комментарий смотри выше


ас.ал.ахи керим насколько я понял, вопрос есть ли у  партии хизбут- тахрир таклид в акыде исчерпан. А то что кто то делает таклид это вопрос о личностях и я не нахожу причину обсуждать это теоретически так как практический путь это непосредственное соединение.
Ва алайкум ассалам, брат
Личностях, составлящих в партии... Большого кличества подобных личностей... Думаю, это важно.
Хотя есл ижелать не видить проблему, то... можно и не видить ))

Цитировать
И для того, чтобы понять это достаточно вернуться в тему о могильных мучениях. в которой подавляющее большинство шабаобов хизба внятно не смогут объяснить, на каком основании они считают эту тему "зонни"

Дай шире комментарий своих слов, так как мне непонятно что значит, не могут внятно объяснить, почему могильные мучения эта тема «зонни»? Они что не знают что это хадисы хабар-ахад, или что???       
Да, не могут оъяснить ни мне - ни как окахалось самими себе - почему такое большое количество хадисов не переходят в степень мутавватир ма'нави.
« Последнее редактирование: 25 Октября 2019, 04:05:25 от Абд-ур-Рахман »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн arrashid

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 135
  • отправная точка
ас.ал.ахи диалог всегда был важным делом так как именно он выявляет правильность мыслей и пониманий. То, что ты ощутил реальность это не говорит о том, что ты вынес правильную оценку, так как помимо ощущения нужно еще и глубокое изучение. Примеров много известных нам когда ощущают порочного человека и бьют его по поступкам тогда как сам Аллах сказал пишу в переводе «О те кто уверовал и делал благие дела…», что значит вначале мысль а потом дела, или касательно общества которые до сих пор утверждают что оно состоит из индивидов и всем чем они заняты это изменение индивидов. Тогда как очевидно посредством глубоко размышления, что общество состоит из людей, понятий, чувств и системы, которая регулирует отношения между ними и что менять надо не индивидов, а систему. Так и на счет группы нужно изучить ее природу и процессы что бы выносить оценку. Немало увидел и услышал на счет группы то, что ее покидают члены, то, что вы все незнающие, то, что члены группы курят, слушают музыку и многое другое. Но кто знает природу и процессы группы как например что в каждом сплочении неизбежно происходит так, что одни ячейки портятся в течении движения, другие же ячейки остаются здоровыми, а также появляются новые ячейки, которые образуются сплочением. Сплочение подобно живому организму. Поэтому, естественно умирают некоторые клетки, а некоторые сохраняются, и рождаются новые клетки. Имеющаяся в сплочении жизненность обязывает его к движению и развитию. Однако процесс отмирания и появления, то есть оживления новых клеток – указывает на то, что тело живое и в нем существует жизнь. Поэтому умирают одни и оживляются другие клетки, но жизнь продолжает течь в своем русле. Это часть природы сплочения мною описана, но, даже не зная этой малой части люди, делают поспешные выводы, наверное, для оправдания себя, почему не в сплочении. На этой точке я окончательно заканчиваю свой виртуальный диалог и если есть желание, то обо всем этом можно поговорить на халакатах. Где предоставляется мысль, которая естественно нуждается в кристаллизации, так как природа ее такова, что вначале она слабая пока не приобретет свою реальность. Это подобно соленой воде она жидкая и мутная, но после нагревания и кипячения вода испаряется и преобразуется соль, в твердых кристАллах имея четкую форму. Так и мысль при столкновении с другими мыслями в диалогах и прениях приобретает четкую кристальную форму. Поэтому это будет естественно для членов группы разниться в понимании мыслей и понятий, которые в процессе своей активности будут кристаллизоваться.
А на второй твой пост о том, почему не могут объяснить отвечу чуть позже инша Аллах из за ограниченности во времени.         


Хабар мутаватир – это хабар, который включает в себе следующие четыре положения а не только большое количество:
1.Передатчики должны составлять такое количество людей, которое можно назвать джамъ (группой людей). При этом нет такого условия, чтобы они составляли определенное количество. Любое количество, которое можно назвать джамъ, считается мутаватир.
2. Невозможность того, чтобы они могли сговориться между собой во лжи. Это положение различается с различием людей и мест. Например, пять передатчиков, таких как Али ибн Абу Талиб достаточны для того, чтобы хабар признавался как мутаватир. Другие, т.е. не такие как Али ибн Абу Талиб, могут быть не достаточны для этого. Например, пятеро с различных мест, которые при этом не собирались вместе, могут быть достаточны для того, чтобы признавать хабар как мутаватир, если они не собирались вместе, исключая таким образом возможность их сговора во лжи. И, например такие же люди, но в одном месте, могут быть недостаточны для этого.
3. Они должны передавать хабар от таких же, как они сами, и это положение должно сохраняться на протяжении всей передачи хадиса, от начала до конца.
4. Все передатчики хадиса должны опираться на собственное ощущение, т.е. например они должны были слышать и так далее. Они не должны опираться на то, что обосновывается просто с помощью разума, поскольку если разум не опирается на ощущение, то он может ошибаться, и в результате этого сообщение не будет достоверным.
Хабар мутаватир должен передавать несомненное знание, которое человек не может отвергнуть. Хабар мутаватир является несомненным, ибо не нуждается в рассмотрении. Иными словами хабар мутаватир передает достоверное знание. Хабар мутаватир делится на два вида:
1. Хабар мутаватир по форме (лафзан), как, например хадис: «Тот, кто умышлено сказал обо мне ложь, пусть займет свое место в аду», хадис о масх, хадис о хаузе (бассейн в раю), хадис о шафа،ате (заступничестве), хадис о поднятии рук в намазе.
2. Хабар мутаватир по содержанию, как в случае если, передатчики хадиса единогласны в отношении какого-то дела в различных событиях, как, например то, что сунна утреннего намаза состоит из двух ракатов. Хабар мутаватир такого вида существует и передано большое количество мутаватир хадисов, хотя среди ученых имеется расхождение в признании их как хадисов мутаватир, в силу расхождения их взглядов на мутаватир.


ас.ал.ахи Почему у тебя сложилось такое мнение, что если шаб не в состоянии ясно и четко объяснить положение, при котором хадисы хабар – ахад  (мучения в могиле) не могут достигнуть смыслового мутаватар – то тогда этот шаб делает таклид???!!!  Брат дело в том, что существует такая проблема в мышлении людей, которая препятствует в понимании и одна из них это освобождение от предшествующего мнения в рассматриваемом вопросе. Иногда предшествующее мнение лишает у мыслительного процесса его ценность. Ведь если человек не освободиться от  предшествующего мнения, то в заключении он вернется туда, от куда начал. Например, один брат сторонник джихада начитался в Интернете, что хизб поделил периоды на Меканский и Мединский, и что теперь применимы только законы Меканского периода а то что в Мединском а именно джихад отсутствует из за того что сегодня Меканский период. При неоднократном разговоре, разъясняя ему он возвращался туда от куда начинал и никак не мог понять, что никакого разделения нет и что он не правильно понимает. И этот изъян в мышлении, был самым явным, чем отличились мутакаллимы. Вместо того, чтобы подойти к текстам с чистым сознанием, чтобы понять их значения, они подошли к ним со своими мнениями, желая найти доказательства на них из текстов. Это заставило их истолковать тексты на свой лад. Поэтому давай начнем сначала и объективно, где  этим началом будет определение веры, которое приняла группа.
ВЕРА – это категоричное утверждение, которое соответствует реальной действительности и основывается на доказательствах.
Далее как я уже писал о принятом табани в правилах которые запрещают разуму размышлять в тех вопросах где он не способен. Как например запрещается брать в убеждение единичную передачу(хабар-ахад), или же запрещается вдаваться в обсуждение подробностей аятов-муташабихат и останавливаться у границ текста. Это касается только функциональности Разума для образования определенного метода мышления.
И теперь все что относиться к хабар-ахад не является в своей основе категоричным утверждением и это есть начальная точка для шабабов. И теперь что бы хабар-ахад стал смысловым мутаватир твой разум с принятыми разумными правилами должен увидеть при изучении их категоричные знания, что в свою очередь дает таздык джазим. И если шаб изучал и не увидел категоричные знания, или же не изучал по причине того, что для этого нужно обладать арабским языком и некоторыми Исламскими знаниями то этот шаб остается в начальной точке что хабар-ахад не является в своей основе категоричным утверждением. Это вопрос остается для него открытым, и никто не препятствует изучать его вдоль и поперек. И здесь нет никакого принятия мнения без доказательства, что бы говорить об таклиде. Все что шаб видит это то, что в этом вопросе разошлись ученные и это указывает ему на то, что в этом вопросе нет категоричного утверждения. Одно из высказываний имама аль-Баздави касательно  хабар-ахад, что если бы хабар-ахад давал явные знания, то не произошли бы в нем разногласия, так как явные знания происходят одинаково у всех.   
 И когда ты ахи говоришь что братья не могут объяснить то это естественно кто сделал исследование в Исламском наследии как, например один брат выложил на форуме алокаб свое исследование касательно мучений могилы и когда его попросили книги он ответил что это исследование прошло через 12 000 книг помимо того, что он араб и знающий во многих Исламских науках. Это не говорит, что нет знаний, но также и не говорит что есть знания, это говорит что вопрос открыт для исследования. В данный момент я не способен исследовать всю полноту этого вопроса и он для меня остается открытым. И в заключении подводя итог еще раз акцентируя, пишу, что здесь нет таклида как некоторым кажется и нужно ясно понимать, что такое принятие мнения.
ВАллаху аалям ва баракалаху фикум!
« Последнее редактирование: 25 Октября 2019, 04:06:35 от Абд-ур-Рахман »

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10979
Ва алайкум ассалам, брат
1. Да, я ощутил реальность.
2. Да, я могу ошибться при выводе, исходящем при это м ощущении.
3. Где я ошибся, ты мне не показал.
4. Тебе говорили о курящих - они есть. О слушающих музыку - они есть. О покидающих партию - они тоже есть. Что неправильного в этих словах?
5. Да, партия живёт, да изменяется... Достоточни ли продуктивно? - вот в чём вопрос...
____________________
Цитировать
ас.ал.ахи Почему у тебя сложилось такое мнение, что если шаб не в состоянии ясно и четко объяснить положение, при котором хадисы хабар – ахад  (мучения в могиле) не могут достигнуть смыслового мутаватар – то тогда этот шаб делает таклид???!!!
А что он делает? ))
Он утверждает, что хадисы о мучениях - ахад. Спрашиваешь - почему? - Ответить не может.
Получается чем он занят? - Таклидом. Ибо доказательств, понижающих имеющиеся хадисы в степени у него нет
Если отвечает, то несёт несуразицы. Например, начинает противопоставлять этому некоторые аяты Корана. Но если бы эти аяы ясно отвергали бы могильные мучения, то вопроса бы вообще не было. Сам Заллум, р., показал в своей фатве выходы из этих видимых противоречий
Я на сайте крымкой молодёжи видел, как некий человек, впрягавшийся за хизб, прямым текстом ОТРИЦАЛ мучения! - И другие братья ему даже замечания не сделали по этому поводу! - Ты понимешь, что это значит!? - Джахль (невежество)! И попустительнство этому джахлю (невежеству)! И это - проблема, которую нельзя покрыть разговорами о перерождении внури партии и о её развитии.

Потом. ТЫ сам говоришь, что этот вопрос требуе изучения. Но его изучением реально не занят НИКТО!
И даже Вадим в видео, где он спорил с Анасом поповоду могильных мукчений говорит:
Теперь ты делаешь дуа, и говришь так: О Аллах спаси меня от азаб-уль-кабра и я тоже говорю: "О Аллах, спаси меня от азаб-уль-Кабра", но разница между нами в том, что ты принимаешь это в акъиду и заслуживаешь тем самым порицание Аллаха, совершаешь грех, я же сохраняю свою акъиду от сомнительного"
Он обвиняет человека, брат, в том, что тот принял этот вопрос в акъиду! Он - который является одним из самых сильных шабабов на территории Украины! Что о других-то говорить....
Одним словом, брат, я не вижу реакции на ПРОБЛЕМУ. Закрытие глаз на неё - это не реакция


=======================================



Они фанатики и не принимают истины:

В административных правилах "хизбу-т-Тахрир" написано: «Каждый отдельный человек в Хизбе обязан по шариату руководствоваться всем, что Хизб принял. Он должен подчиниться принятому и нести его людям. Он не должен призывать посредством того, что противоречит принятому и распространять это. Он не должен руководствоваться тем, что противоречит принятому, несмотря на то, убедился он в этом или нет. Ему нельзя не соблюдать то, в чем он не убедился, поскольку, когда он поклялся клятвой Хизба и стал его частью, он обязал себя принять все, что принято Хизбом, руководствоваться им и распространять его»


Это так?


Цитировать
О классификации книг

    Принятые - то, что руководство утвердило обязательным для партии и ее членов, все законы, мысли изложенные в них должны стать законами, мыслями членов партии. Из этих книг часть изучается, часть не изучается.
    Изучаемые - принятые книги, которые обязаны изучать члены партии, изучение проходит на халакатах (уроках).

https://hizb.org.ua/ru/categories/4704-library/ht-books.html
#ЗамечанияХТ


=====================================


Следование мазхабу Абу Ханифы в вопросе намаза

Вопрос: Я следую мазхабу Абу Ханифы, где шариатские хукмы делятся на 7 категорий, в то время как у Хизб ут-Тахрир они делятся на 5 категорий.

Более того, эти хукмы влияют на определение столпов, фардов и других вещей в намазе. Следовательно, как мне поступить с тем, что присутствует деление на фард, ваджиб и т.д.? Будет ли правильным для меня в вопросе намаза продолжить следовать мазхабу Абу Ханифы, зная, что в его мазхабе категории хукмов отличаются от категорий, принятых у нас в Хизбе?

Ответ:

Продолжайте следовать мазхабу Абу Ханифы, потому что деление хукмов на 7 или 5 категорий не касается самого определения шариатских хукмов. Например, Абу Ханифа говорит, что фард и ваджиб означают категоричное требование, и разница лишь в том, что фард выведен из категоричного (катъый) доказательства, а ваджиб — из некатегоричного (занний). Поэтому сама тема (деление на фард и ваджиб) касается категоричности доказательств, а не вопроса требования (таляба), категоричен он или нет. Фард и ваджиб означают категоричное требование, и здесь у нас нет разногласий с Абу Ханифой.

То же самое обстоит с харамом и махзуром (макрух тахриман), ибо они оба несут в себе категоричное требование оставить действие. Таким образом, мы с Абу Ханифой согласны в том, что фард и ваджиб несут в себе категоричное требование. Что касается разногласия между нами, то на это повлияла лишь категоричность и некатегоричность самих доказательств.

30.11.2019 г.

بسم الله الرحمن الرحيم
جواب سؤال

تقليد مذهب أبي حنيفة في الصلاة

السؤال: أنا مقلدة لمذهب أبي حنيفة، والأحكام الشرعية في المذهب سبعة، وليست خمسةً كما هو متبنىً في الحزب عندنا، وهذه تؤثر في أركان الصلاة وغيرها، فكف أعمل بالنسبة لتبني الأحكام، مثلاً الفرض والواجب ...؟ وهل يصح لي البقاء في الصلاة على مذهب أبي حنيفة مع أن عدد الأحكام الشرعية يختلف عن عدده في المتبنى عندنا؟

الجواب: تبقين في الصلاة على ما أنت عليه، لأن جعل الأحكام الشرعية للتكليف (7) كما يقول أبو حنيفة أو (5) كما نقول نحن ليس لاختلاف الجزم أي ليس لاختلاف (الاقتضاء) الوارد في تعريف الحكم الشرعي. فأبو حنيفة يقول إن الفرض والواجب طلب جازم لكن الأول دليله قطعي والثاني ظني فالموضوع في الدليل وليس في الطلب الجازم. فالفرض والواجب كلاهما طلب جازم فلا نختلف مع أبي حنيفة في كونهما طلباً جازماً. وهكذا الحرام والمحظور فهما نهي جازم، فنحن وأبي حنيفة نتفق في كونهما طلباً جازماً، والاختلاف في الدليل.

http://archive.hizb-ut-tahrir.info/arabic/index.php/HTAmeer/QAsingle/2271/
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2019, 05:58:46 от Абд-ур-Рахман »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10979
11- أما أننا لا نتبنى في العقائد والعبادات فهذا صحيح إلا في العقيدة الأساسية والعبادات المتعلقة بوحدة الأمة مثل الصيام والعيد عند رؤية الهلال في أي بلد، وكذلك هنا بالنسبة لغلق المساجد فالواجب أن تبقى مفتوحة في الأوقات المطلوبة كما بينَّا في الجواب.
18 شـعبان 1441هـ
11 نيسان/أبريل 2020م)

11. Мы же считаем правильным не принимать табанни в вопросах акыды и поклонения (ибадат), кроме как в основных вопросах акыды и законах поклонения, связанных с единством Уммы, как, например, пост, праздник при видении молодого месяца где бы то ни было, или как, например, сейчас в вопросе закрытия мечетей, которые должны быть открыты в необходимое время, о чём мы говорили более широко в первом ответе на этот вопрос.

Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.