Автор Тема: Ислам это творение Создателя? Доказательства.  (Прочитано 29771 раз)

Эдем

  • Гость
и так...вера в человеке она является врожденной. Является проявлением инстинкта поклонения (будем его так называть, когда человек ощущая свою слабость и без выходность ищет нечто высшее и освещает это). Или еще можно назвать интуитивная вера. А так же существует разумная вера. Толчком опять же служит инстинкт а разум(если он используется) находит удовлетворение. Так посредством разума мы можем понять, что например является результатом разумного плана, каждая ее деталь имеет определенное предназначение и функции... и разум нам указывает что это возможно только при разумном вмешательстве! Это не может быть случайностью! ...Так и в жизни, мы, видя окружающий мир, изучая его, приходим к разумному выводу что за этим порядком, законами...стоит нечто разумное! Но человек может ощутить только лишь то, что что-то есть, а какое ОНО.. этого он не знает! Как когда вы сидите в комнате и кто-то стучит в дверь, вы его не видите, но разум дает ответ что этот стук кто-то осуществил! и вы не знаете кто? мужчина, женщина, формы тела и т.д

Эдем

  • Гость
когда человек приходит к выводу что за всеми  существующими законами и порядком от молекулы до галактик, есть некая сущьность которая все это контролирует, то появляется вопрос, а может ли человек наладить связь с Создателем? Ведь у человека есть вопросы! Если есть создатель то с какой целью он создал человека и все остальное?  Конечно жет к не в состоянии связаться с Создателем!  Но в то же  время мы видим что существовали люди которые говорили что они посланы Создателем, чтобы дать ответы на появившиеся вопросы! и естественно люди просили доказательств, так как нет веры без доказательств! ... Могу излагать подробней, но в  кратце доказательством Ислама, является Коран. Его чудотворность, его всеоблемлемость (нет области отношений где бы не было решения проблемы из Корана) ни одна другая система не рашает проблемы на столько на сколько решает их Ислам! Не противореча природе человека. Не ущемляя его инстинкты и потребности!

Оффлайн razumniy

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 226
я так понимаю - пока не разберемся здесь http://halifat.net/index.php/topic,1748.msg10838.html#msg10838

в этой тема понятных и разумных прений не получится.

Оффлайн мир

  • Не мусульмане
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 315
razumniy, я предлагаю в этой теме считать, что существование создателя доказано или не вызывает сомнений,
И опираясь на это продолжить рассуждения.

Вопрос требующий доказательства модифицировать:
Ислам это творение Создателя?

Оффлайн Said1974

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 124
Мир,а где инструкция притерпела разрушение или изьян?как реализовывалась она раньше и сейчас так и будет реализовываться и её разрушения зависит от её автора, а не от тех кто её реализует,она существует в не разрушенном виде даже если её вообще никто не реализует,так зачем крутить луну???тебе спасибо конечно за помощь в кристализации наших убеждений,но не зацикливайся на очевидных вещах,а то теряют остроту поединки   

Оффлайн razumniy

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 226
razumniy, я предлагаю в этой теме считать, что существование создателя доказано или не вызывает сомнений,
И опираясь на это продолжить рассуждения.

Вопрос требующий доказательства модифицировать:
Ислам это творение Создателя?
В таком случае ответ на вопрос достаточно прост: Есть Создатель (Творец) и есть Его творения. Создатель создал все, что нас окружает - естественно Ислам, тоже творение (т.е. сотворен)
« Последнее редактирование: 29 Июня 2011, 08:49:43 от razumniy »

Оффлайн мир

  • Не мусульмане
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 315
В таком случае ответ на вопрос достаточно прост: Есть Создатель (Творец) и есть Его творения. Создатель создал все, что нас окружает - естественно Ислам, тоже творение (т.е. сотворен)

  Красиво, ;) тогда Индуизм и Растафарианство тоже его творения.

  Мы ещё не выяснили свойства Создателя. Первоначально напрашивается такой вопрос: Он создал Материю Вселенной и Законы которым эта материя подчиняется и больше не участвует в её функционировании а материя Вселенной формируется в соответствии с созданными законами случайно или он ответственен за все проявления во Вселенной  и случайности нет. А также возможны промежуточные варианты.

  Признаю свой промах, очередной раз предлагаю модифицировать вопрос: Создатель хочет что бы люди исповедовали Ислам?

Оффлайн razumniy

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 226
тогда Индуизм и Растафарианство тоже его творения?
Часто еще спрашивают: "...а убийц, насильников, Гитлера и фашизм - тоже Бог создал?"

Конечно же ответ на этот вопрос есть.

А также есть ответ и на вот этот вопрос:
Он создал Материю Вселенной и Законы которым эта материя подчиняется и больше не участвует в её функционировании а материя Вселенной формируется в соответствии с созданными законами случайно или он ответственен за все проявления во Вселенной  и случайности нет?

Однако сперва:
предлагаю модифицировать вопрос: Создатель хочет что бы люди исповедовали Ислам?
В упрощенной форме доказательство такое:
1) Убеждаемся в том, что Создатель существует
2) Убеждаемся в том, что сейчас в нашем мире (реальности) есть информация (руководство) от Создателя, в котором Он нам объясняет то, что нам необходимо для правильной жизни, в частности то, что Он хочет. (здесь ответ на ваш вопрос)
3) Изучаем руководство для жизни от Создателя.
4) Живем в соответствии с требованиями и рекомендациями нашего Создателя


Ответ: "Да".
« Последнее редактирование: 29 Июня 2011, 13:20:25 от razumniy »

Оффлайн мир

  • Не мусульмане
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 315
2) Убеждаемся в том, что сейчас в нашем мире (реальности) есть информация (руководство) от Создателя, в котором Он нам объясняет то, что нам необходимо для правильной жизни, в частности то, что Он хочет. (здесь ответ на ваш вопрос)

   Давайте.

Оффлайн razumniy

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 226
Создатель хочет что бы люди исповедовали Ислам?
Ответ: "Да".

Оффлайн мир

  • Не мусульмане
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 315
Создатель хочет что бы люди исповедовали Ислам?
Ответ: "Да".

  :)  А теперь доказательства, в студию!

Оффлайн razumniy

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 226
:)  А теперь доказательства, в студию!
6 сек!

Следим за мыслью:
1.
...существование создателя доказано или не вызывает сомнений
...Есть Создатель (Творец) и есть Его творения. Создатель создал все, что нас окружает - естественно Ислам, тоже творение (т.е. сотворен)
 Красиво, ;)
2. То, что
...Создатель хочет что бы люди исповедовали Ислам...
мы - люди узнали от Него, т.к. существует информация от Творца, которая дошла от Него до людей - без искажений и добавлений. Это, как вы уже догадались... откровение, ниспосланное Творцом Посланнику Бога - Мухаммаду. В нем и говорится, что Создатель хочет что бы люди исповедовали Ислам.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2011, 21:27:17 от razumniy »

Оффлайн мир

  • Не мусульмане
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 315
мы - люди узнали от Него, т.к. существует информация от Творца, которая дошла от Него до людей - без искажений и добавлений. Это, как вы уже догадались... откровение, ниспосланное Творцом Посланнику Бога - Мухаммаду. В нем и говорится, что Создатель хочет что бы люди исповедовали Ислам.

   По моему вы пропустили несколько этапов. Давайте по порядку,
1. Почему вы считаете, что Создатель что то "ниспосылал" человечеству.
2. Почему вы считаете информацию полученную от Мухаммада откровением ниспосланным Создателем?

Оффлайн razumniy

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 226
По моему вы пропустили несколько этапов...
Мы с вами в этой соседней ветке как раз начинаем подходить к этим моментам.

А здесь получается мы как бы перепрыгиваем некоторые путнкты, которые и так должны пройти в соседней.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2011, 09:30:37 от razumniy »

Оффлайн Бегемот

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Мой друг принял Ислам, и теперь меня спасает. Но я без доказательств поверить не могу. С ним спорить не хочу, так как приняв Ислам он бросил пить. А найду я вдруг заковырку и разрушу его иман. Лучше уж у вас проконсультируюсь.

Действительно что Коран защищён от редактирования? На самом деле из него ничего не выкинуть,не добавить иначе бессмыслица получится?