Лафзиты, остановившиеся в вопросе сотворённости Корана
Сказал Абдуллах Ибн Ахмад:
سئل أبي وأنا أسمع عن اللفظية والواقفة فقال من كان منهم جاهلا فليسأل وليتعلم
"Был спрошен мой отец в моем присутствии про ляфзытов и остановившихся, и он сказал: "Кто из них был невеждой - тот пусть спрашивает и обучается"
"Ас-Сунна", 1/165
И сказал Абдуллах:
سئل أبي رحمه الله وأنا أسمع عن اللفظية والواقفة فقال من كان منهم يحسن الكلام فهو جهمي
" Был спрошен мой отец в моем присутствии про ляфзытов и остановившихся и ответил: "Кто из них знает калям - тот джахмит"
"Ас-Сунна", 185,
И сказал Абдуллах:
سَمِعْتُ أَبِي يُسْأَلُ عَنِ الْوَاقِفَةِ , قَالَ أَبِي : مَنْ كَانَ يُخَاصِمُ وَيَعْرِفُ بِالْكَلاَمِ , فَهُوَ جَهْمِيٌّ , وَمَنْ لَمْ يَعْرِفْ بِالْكَلاَمِ , يُجَانَبُ حَتَّى يَرْجِعَ , وَمَنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ عِلْمٌ , يَسْأَلُ وَيَتَعَلَّمُ.
"Я слышал, как моего отца спросили про остановившихся в вопросе Корана, и он сказал: "Кто из них препирается и известен калямом - тот джахмит, кто же не известен калямом - его стороняться пока он не покается, у кого же нет знания - пусть спрашивает и обучается"
"Ас-Сунна" аль-Халляль, 5/130
И сказал Абу Бакр аль-Марузи:
سَأَلْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ عَنْ مَنْ وَقَفَ , لاَ يَقُولُ غَيْرُ مَخْلُوقٍ ؟ قَالَ : أَنَا أَقُولُ : كَلاَمُ اللَّهِ . قَالَ : يُقَالَ لَهُ : إِنَّ الْعُلَمَاءَ يَقُولُونَ : غَيْرُ مَخْلُوقٍ , فَإِنْ أَبَى فَهُوَ جَهْمِيٌّ
"Я спросил имама Ахмада про того, кто остановился в вопросе Корана и не говорит: "Он не сотворен", а говорит: "Я говорю: "Коран слова Аллаха". Он ответил: "Следует сказать ему - ученые говорят: "Не сотворен", и если он упрётся, то он джахмит"
"Ас-Сунна", аль-Халляль, 5/130
==============================================
Вывел Насаи в "Сунан" (2094)
أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ عَلِيٍّ ، قَالَ : حَدَّثَنَا
إِسْحَاقُ ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو عُمَارَةَ حَمْزَةُ بْنُ الْحَارِثِ بْنِ عُمَيْرٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ أَبِي يَذْكُرُ ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، قَالَ : " بَيْنَمَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَعَ أَصْحَابِهِ ، جَاءَ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ الْبَادِيَةِ , قَالَ : أَيُّكُمُ ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبِ ؟ قَالُوا : هَذَا الْأَمْغَرُ الْمُرْتَفِقُ ، قَالَ حَمْزَةُ : الْأَمْغَرُ الْأَبْيَضُ مُشْرَبٌ حُمْرَةً ، فَقَالَ : إِنِّي سَائِلُكَ فَمُشْتَدٌّ عَلَيْكَ فِي الْمَسْأَلَةِ ، قَالَ : " سَلْ عَمَّا بَدَا لَكَ " ، قَالَ : أَسْأَلُكَ بِرَبِّكَ ، وَرَبِّ مَنْ قَبْلَكَ ، وَرَبِّ مَنْ بَعْدَكَ ، آللَّهُ أَرْسَلَكَ ، قَالَ : " اللَّهُمَّ نَعَمْ " ، قَالَ : فَأَنْشُدُكَ بِهِ ، آللَّهُ أَمَرَكَ أَنْ تُصَلِّيَ خَمْسَ صَلَوَاتٍ فِي كُلِّ يَوْمٍ وَلَيْلَةٍ ؟ قَالَ : " اللَّهُمَّ نَعَمْ " ، قَالَ : فَأَنْشُدُكَ بِهِ ، آللَّهُ أَمَرَكَ أَنْ تَأْخُذَ مِنْ أَمْوَالِ أَغْنِيَائِنَا ، فَتَرُدَّهُ عَلَى فُقَرَائِنَا ؟ قَالَ : " اللَّهُمَّ نَعَمْ " ، قَالَ : فَأَنْشُدُكَ بِهِ ، آللَّهُ أَمَرَكَ أَنْ تَصُومَ هَذَا الشَّهْرَ مِنَ اثْنَيْ عَشَرَ شَهْرًا ؟ قَالَ : " اللَّهُمَّ نَعَمْ " ، قَالَ : فَأَنْشُدُكَ بِهِ ، آللَّهُ أَمَرَكَ أَنْ يَحُجَّ هَذَا الْبَيْتَ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلًا ؟ قَالَ : " اللَّهُمَّ نَعَمْ " ، قَالَ : فَإِنِّي آمَنْتُ وَصَدَّقْتُ ، وَأَنَا ضِمَامُ بْنُ ثَعْلَبَةَ
Албани назвал хадис достовреным в "Сахих ан-Насаи"
http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=911باب الاحتجاج على الواقفة
Глава об аргументах против остановки(в вопросе сотворённости Корана)
قال أبو سعيد رحمه الله ثم إن ناسا ممن كتبوا العلم بزعمهم وادعوا معرفته وقفوا في القرآن فقالوا لا نقول مخلوق هو ولا غير مخلوق ومع وقوفهم هذا لم يرضوا حتى ادعوا أنهم ينسبون إلى البدعة من خالفهم وقال بأحد هذين القولين
Сказал Абу Саид, да помилует его Аллах:в последующем те, кто забыли то что написали учёные о их утверждениях, и призвали к знанию, говорят об остановке в разговоре о Коране, утверждая что не говорим мы: «Он сотворён», и не говорим «Он не сотворён», останавливаясь в этом вопросе. Не удовлетворяемся мы этим, и утверждаем что в этом есть нововведение, ибо возможно склонится лишь к чему-то одному из двух.
فقلنا لهذه العصابة أما قولكم مبتدع فظلم وحيف في دعواكم حتى تفهموا الأمر وتعقلوه لأنكم جهلتم أي الفريقين أصابوا السنة والحق فيكون من خالفهم مبتدعة عندكم
Мы говорим этой банде: слова ваши есть нововведение, притеснение и несправедливость в вашем призыве, если поняли и осознали вы дело. Вы либо невежественны в мнении одной из групп, либо стремитесь внести новшество.
والبدعة أمرها شديد والمنسوب إليها سيء الحال بين أظهر المسلمين فلا تعجلوا بالبدعة حتى تستيقنوا وتعلموا أحقا قال أحد الفريقين أم باطلا
Дело о вашем нововведение серьёзно, ибо оно затрагивает вещь, очевидную среди мусульман, и никто не устремлялся ранее к этому нововведению, покуда не стали они устанавливать и изучать: права была одна из групп, или же говорила ложь?
وكيف تستعجلون ان تنسبوا إلى البدعة أقواما في قول قالوه ولا تدرون أنهم أصابوا الحق في قولهم ذلك أم أخطؤوه
Как же могло постигнуть их это нововведение и обуять так, что они спорили есть ли в нём слово истины или же ошибки?
ولا يمكنكم في مذهبكم أن تقولوا لواحد من الفريقين لم تصب الحق بقولك وليس كما قلت
Получается что в вашем масхабе нельзя утверждать что-то из двух положений, но нет тогда истины в ваших словах, если оно так как вы говорите.
فمن أسفه في مذهبه وأجهل ممن ينسب إلى البدعة أقواما يقول لا ندري أهو كما قالوا أم ليس كذلك
Кто же может быть несчастнее по вашему масхабу, если постигшее его нововведение таково, что говорят: «Мы не знаем», так оно, или же не так.
ولا يأمن في مذهبه أن يكون أحد الفريقين أصابوا الحق والسنة فسماهم مبتدعة
Но не верят в этот масхаб о том, что есть две группы стоящие на истине и сунне, и называют его не иначе как масхаб нововведенцев.
ولا يأمن في دعواه أن يكون الحق باطلا والسنة بدعة هذا ضلال بين وجهل غير صغير
Мы не верим в ваш масхаб, ибо обличает он истину ложью, сунну – нововведением, это заблуждение и немалое невежество.
قولكم لا ندري مخلوق هو أم غير مخلوق فإن كان ذلك منكم قلة علم به وفهم فإن بيننا وبينكم فيه النظر بما يدل عليه الكتاب والسنة ويحتمل بالعقول
И когда говорите вы: «Мы не знаем, сотворён он или не сотворён», то происходит это ввиду малого знания и понимания, ибо между нами и вами – доводы из Корана и сунны, воспринимаемые разумом.
قال أبو سعيد رحمه الله ناظرني رجل ببغداد منافحا عن هؤلاء الجهمية فقال لي بأية حجة تكفرون هؤلاء الجهمية وقد نهى عن إكفار أهل القبلة بكتاب ناطق تكفرونهم أم بأثر أم بإجماع
Сказал Абу Саид, да помилует его Аллах:Спорил со мной один человек в Багдаде, защищая этих джахмитов, и сказал мне: «Какой у вас аргумент на такфир этих джахмитов, в то время как запрещено выносить такфир людям Киблы? На что вы опираетесь – на Коран, на сообщение, или на иджма?»
فقلت ما الجهمية عندنا من أهل القبلة وما نكفرهم إلا بكتاب مسطور وأثر مأثور وكفر مشهور
Я сказал: «Джахмиты у нас не относятся к людям Киблы, и мы выносим им такфир, опираясь на Коран, переданные сообщения, и их известнейший куфр
أما الكتاب فما أخبر الله عز وجل عن مشركي قريش من تكذيبهم بالقرآن
- Что касается Корана, то мы опираемся на то, что Аллах рассказал о мушриках курейшитах, касательно их считания ложью Корана.
فكان من أشد ما أخبر عنهم من التكذيب أنهم قالوا هو مخلوق كما قالت الجهمية
И из самого сильнейшего их считания ложью Корана, о котором рассказал Аллах, было то, что они сказали, что Коран является сотворенным – точно также, как сказали и джахмиты.
-, إِنْ هَذَا إِلاَّ قَوْلُ الْبَشَرِ -,سواء قال الوحيد وهو الوليد بن المغيرة المخزومي
Сказал аль-Уалид тбн аль-Мугира аль-Махзуми: «это — не что иное, как слова человека»[466],
وهذا قول جهنم إن هذا إلا مخلوق
Точно также и говорит Джахм: «Этот Коран лишь сотворенное»
وكذلك قول من يقول بقوله وقول من قال -, إِنْ هَذَا إِلاَّ إِفْكٌ افْتَرَاهُ-, و -, إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ -, و -,إِنْ هَذَا إِلاَّ اخْتِلاقٌ-, معناهم في جميع ذلك ومعنى جهم في قول يرجعان إلى أنه مخلوق ليس بينهما فيه من البون كغرز إبرة ولا كقيس شعرة
Также и слово тех, кто сказал: «Это — всего лишь ложь, которую он выдумал»[467], и «Это — всего лишь легенды древних народов»[468], «Это — не что иное, как вымысел»[469] – смысл всех этих слов, и смысл слова Джахма – все они возвращаются к тому, что Коран сотворенное (а не божественное откровение и слова Аллаха), и нет между всеми этими словами разницы, большей чем саженец или волосинка.
فبهذا نكفرهم كما أكفر الله به أئمتهم من قريش فقال -, سَأُصْلِيهِ سَقَرَ-, إذ قال -, إِنْ هَذَا إِلاَّ قَوْلُ الْبَشَرِ -,
И основываясь на этом, мы выносим им такфир, точно также, как Аллах вынес такфир их имамам-курейшитам, и сказал об одном из них: «Я брошу его в Преисподнюю»[470], когда тот сказал: «это — не что иное, как слова человека»[471]
=================================
سعيد بن أبي عروبة العدوي
# العالم القول
1 أبو أحمد بن عدي الجرجاني من ثقات المسلمين من سمع منه قبل الاختلاط فإن ذلك صحيح حجة
2 أبو الفتح الأزدي اختلط اختلاطا قبيحا
3 أبو بكر البزار إذا قال: سمعت وحدثنا كان مأمونا على ما قال، ومرة: اختلط بأخرة
4 أبو جعفر العقيلي اختلط
5 أبو حاتم الرازي قبل أن يختلط ثقة، وكان أعلم الناس بحديث قتادة
6 أبو حاتم بن حبان البستي اختلط لا يحتج إلا بما روى عنه القدماء، ويعتبر برواية المتأخرين عنه
7 أبو زرعة الرازي من أثبت أصحاب قتادة، ومرة: لا بأس به ربما وهم، ومرة: ثقة
8 أبو عوانة الإسفراييني ما كان عندنا في ذلك الزمان أحد أحفظ منه
9 أبو عيسى الترمذي نقل عن البخاري، أنه قال: له سماع من الأعمش وهو يدلس ويروي عنه
10 أبو محمد الأبنوسي ثقة احتج به الشيخان، لكنه اختلط وطالت مدة اختلاطه فوق العشر سنين
11 أبو نعيم الفضل بن دكين كتبت عنه بعدما اختلط حديثين
12 أحمد بن حنبل لم يكن له كتاب، كان يحفظ حديثه كله وكان يقول بالقدر ويكتمه، ومرة: قد حدث عن قوم ولم يسمع منهم شيئا، ودخل الكوفة قبل الهزيمة مرتين فمن سمع منه بالكوفة أو قبل الهزيمة فسماعه جيد، قاله ابن عدي
13 أحمد بن شعيب النسائي ثقة، من سمع منه بعد الاختلاط فليس بشيء
14 أحمد بن صالح الجيلي ثقة قدري غير داعية
15 ابن حجر العسقلاني ثقة حافظ له تصانيف، كثير التدليس واختلط وكان من أثبت الناس في قنادة، مرة: من كبار الأئمة وثقه الأئمة كلهم إلا أنه رمى بالقدر
16 الدارقطني ثقة
17 الذهبي واسع الحديث عالم فقيه كبير الشأن
18 دحيم الدمشقي اختلط
19 سبط ابن العجمي مشهور بالتدليس ذكره به غير واحد
20 سليمان بن داود الطيالسي أحفظ أصحاب قتادة
21 سليمان بن طرخان التيمي لا والله ما كنت أجيز شهادته لا والله ولا شهادة معلمه قتادة
22 عبد الباقي بن قانع البغدادي خلط في آخر عمره يرمى بالقدر
23 عبد اللطيف بن إبراهيم بن الكيال الشافعي أحد الأعلام الثقات، احتج به الشيخان
24 عبد الوهاب بن عطاء الخفاف خولط قبل موته بتسع سنين
25 علي بن المديني أحفظهم عن قتادة
26 محمد بن إسحاق بن خزيمة أحفظ أهل زمانه
27 محمد بن سعد كاتب الواقدي ثقة كثير الحديث، ثم اختلط في آخر عمره
28 مصنفوا تحرير تقريب التهذيب ثقة حافظ له تصانيف، وقوله: كثير التدليس هنا مناقض لما ذكره في طبقات المدلسين
29 يحيى بن سعيد القطان وثقه، وكان يقول: من سمع منه قبل الهزيمة فسماعه صالح، والهزيمة كانت سنة خمس وأربعين ومائة، ومرة: ما أبالي إذا كتبت الحديث عن سعيد أو هشام أو شعبة، لا أعيد حديث هذا على هذا ولا حديث هذا على هذا، ومرة: لم يسمع من حماد ولا من أبي بشر ولا من هشام بن عروة ولا م
30 يحيى بن معين ثقة، ومرة: من أثبت الناس في قتادة، ومرة: خلط سنة ثنتين وأربعين ومئة ومن سمع منه بعد ذلك فليس بشيء، ومرة أيما أحب إليك في قتادة سعيد أو هشام ؟ فقال: سعيد ثقة ثبت، وهشام ثقة
https://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3281
