Специализированный Исламский Форум

Работа по установлению халифата => Даъват вне маджал => Тема начата: Musab от 13 Февраля 2010, 10:04:26

Название: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Musab от 13 Февраля 2010, 10:04:26
Заместитель муфтия Крыма Айдер Исмаилов вместе с Сейраном Арифовым (ар-раид) недовно провели конференцию. Затем последовало повсеместное распростанении DVD дисков с выступлением Айдера Исмаилова, на тему "спасения мусульман" от сект.

Кто ознакомился с этим материалом, приглашаю вас обсудить высказанные им мнения, для нахождения чистой Исламской идеи.

Убедительная просьба личностей не обсуждать, вплане как личность, он как мне кажется, ничем не интересен, а интерес вызывают его идеи. Поэтому чтобы лишний раз не вподать в сплетни, клевету и т.д., зарабатывая (-), давайте обсудим идеи и заработаем (+).
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Абу Юсуф от 13 Февраля 2010, 11:07:16
А где можно скачать эту "лекцию"?
Название: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Musab от 13 Февраля 2010, 12:07:55
Насколько мне известно по поводу скачки она не выставлена!

А вот найти - так ее в каждой мечети на ура раздают дин джемиеты. Диск называется: "Единство и созидательность". ар-Раид вместе с ДУМК распространяют.
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Abu Musa от 13 Февраля 2010, 21:08:35
брат у нас не раздают дин джемиеты! поделись сразу о чем там в общем и  в частности относительно Хизба
Название: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Musab от 13 Февраля 2010, 22:44:32
Свою лекцию А.Исмаилов поделил на несколько частей.
в первой части он разъесняет что собой представляют слова "Фырка", "Тарикат", "Мезхеб" естественно в положительной форме сводя все к суфизму.

интересен противоположный подход к этим словам "Фырка", "Хизб" впрямом переводя называя их (секта, течение). естественно уже в негативе приводятся следующие аяты:

 - Муъминун 53 "Но они разорвали свою религию на части, и каждая секта радуется тому, что имеет"
 - Рум 32 "в числе тех, которые внесли раскол в свою религию и стали сектами, каждая из которых радуется тому, что имеет"
 - Анъам 159 "Ты не имеешь никакого отношения к тем, которые раскололи свою религию и разделились на секты. Их дело находится у Аллаха, и позднее Он сообщит им о том, что они совершали". Далее приводятся аяты из суры Али Имран 103-105 три аята подрят!!!

"103. Крепко держитесь за вервь Аллаха все вместе и не распадайтесь. Помните о милости, которую Аллах оказал вам, когда вы были врагами, а Он сплотил ваши сердца, и по Его милости вы стали братьями. Вы были на краю Огненной пропасти, и Он спас вас от нее. Так Аллах разъясняет вам Свои знамения, быть может, вы последуете прямым путем.
104. Пусть среди вас будет группа людей, которые будут призывать к добру, повелевать одобряемое и запрещать предосудительное. Именно они окажутся преуспевшими.
105. Не походите на тех, которые разделились и впали в разногласия после того, как к ним явились ясные знамения. Именно им уготованы великие мучения"

Коротко говоря и что на мой взгляд явояется важным, как вывод он говорит что эти аяты выставляют такие слова как фирка, хизб - в отрицательной форме, а слово например умма - в положительной.

на что указывают данные аяты? и возможно ли из них делать такие выводы в отношении различных джемаатов (как он называет сект) в Исламе?
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Абу Юсуф от 15 Февраля 2010, 09:46:40
Согласно правилам Усуль Фикха обращается не на использованные слова (конкретные события и названия), а на то, какими качествами эти слова описываются.

Например, в Коране есть аят: Поистине ХизбаЛлах достигшие успеха (перевод смыслов).

Эта лекция и выводы сделанные Айдером, будут похожи на следующее:

Когда был конфликт в Ливане, хизб выпустил полит.анализ в котором были следующие слова:
"И искренние ребята ХизбаЛЛах были вероломно преданы режимами Сирии и Ирана".

Люди с таким подходом как в этой лекции, могут сказать:

Как может Хизб-ут-Тахрир порицать ХизбаЛЛах в то время как Аллах их хвалит.

Вывод:

Эти аяты имеют ясный тафсир, а то, что другие личности его извращают, то пусть Аллах им будет судьей.
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Hattab от 16 Февраля 2010, 23:31:08
это то что чему  на семинарах учил Богомолов. После которых муфтий сказал мы будем рассказывать людям про Хизб ут Тахрир. это первая ласточка. Дальше больше
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: MJHD от 17 Февраля 2010, 17:08:15
Ассаламу алейкум, братья. Упомянутый диск, несомненно вреден, хотя сам вред не будет масштабным в силу ленности наших братьев из муфтията и Ар-раида - они не любят общаться, а уповают на чудодействие носителей информации.
Тем не менее, думаю, должен быть дан корректный ответ, который разъяснит истину и обнажит невежество (или лживость?) затейников. Только упаси Аллах подражать им, т.е. копировать их пофигистский способ - оставление дисков на подоконниках мечетей! Ответ всегда должен повергать в отчаяние глупцов и побуждать их к развитию .  Итак, какие будут предложения ?
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Hattab от 18 Февраля 2010, 00:29:31
Продолжать делать свое дело. Их ложь обернется против них самих. Нам не надо ни чего делать.
У нас есть огромное преимущество перед ними - это наш ФИКРАТ. И наш ТАРИКАТ. И Аллах завершающий дело по Его воле. А у них есть Богомолов. Аллах нам передал через Пророка ﷺ что получается от таких союзов.
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Musab от 18 Февраля 2010, 17:44:37
В пояснении аята: "И пусть будет сради вас группа (умма)..." он утверждает наличие таких людей, которые приказывают одобряемое и воспрещают от порицаемого - фард кифая, точно так же как и наличие всех остальных профессий, ученых в этих областях, специалистов - фард кифая. Однако это не означает что всем медикам надо сбиваться в группу, социологам в группу, математикам в групу и т.д.

Обязанность мусульман в аяте (амр биль мааруф ва нахий ан мункар) точно так же, не требует существование отдельной группы, и чтобы эта группа как-то обособлялась. Что скажете?

Да, к тому же еще один момент, данный аят был ниспослан во время сподвижников. И о существовании отдельной группы сподвижников из общей среды мусульман на тот период, МНЕ ничего не известно, если кому-то и известно что-либо пусть скажет!!! Такого  нет. Из 124,000 сподвижников я не сталкивался ни в одном источнике, и не знаю ни одного случая о токай группе, которая для исполнения какого-либо дела обособилась бы, назвав себя как-то отличительно, говорит Исмаилов.
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Amatullah от 18 Февраля 2010, 23:58:51
Очень нужна ссылка на новость по этому поводу!!! Или полная и подробная информация:

1 Название диска
2 Тема
3 Основная мысль
4 Кто за этим стоит
Название: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Musab от 19 Февраля 2010, 00:11:44
Я случайно попал под раздачу дисков в мечети, только об этом могу говорить

1. Название диска: Единство и созидательность (Айдер Исмаилов)
2. По сути тема не про единство, а про партии, разделение на группы и т.д. (старая пастинка)
3. Мыслей много, по этому-то, по возможности, по одной буду стараться их выкладывать, чтобы находить на них более веские и убедительные аргументы, что станет в результате полезным для всех мульсуман.
4. За этим стоит как очевидно муфтият и арраид, как минимум, потому как интенсивно ими были задействованы дин джемиеты, уже можно судить что приказ был сверху.
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Абу Юсуф от 19 Февраля 2010, 23:30:59
В пояснении аята: "И пусть будет сради вас группа (умма)..." он утверждает наличие таких людей, которые приказывают одобряемое и воспрещают от порицаемого - фард кифая, точно так же как и наличие всех остальных профессий, ученых в этих областях, специалистов - фард кифая. Однако это не означает что всем медикам надо сбиваться в группу, социологам в группу, математикам в групу и т.д.

Такая аналогия не применима.

Т.к. никогда нигде ни в Коране ни в Сунне АЛлах не призывает создать группу для исполнения фарда-кифая. Исключением является только фард-кифая амри маруф ва нахий аниль мункар. (призыв к одобряемому и запрет порицаемого.

ПОэтому говорить о том, что дават подобен врачам, математикам и т.д. является принебрежением приказом Аллаха "пусть будет группа".

Если бы это (приказ создавать группу) имело место в других фарзах-кифая, тогда можно было бы сделать такие выводы.

Далее, этот человек манипулирует сознанием кр.мусульман. Он 7 лет учился в Турции и знает о том, что там куча различных Исламских джемаатов. Он прекрасно осведомлен о суфийских тарикатах.

И после всего этого, говорить что не надо сбиваться в группы?

Да, к тому же еще один момент, данный аят был ниспослан во время сподвижников. И о существовании отдельной группы сподвижников из общей среды мусульман на тот период, МНЕ ничего не известно, если кому-то и известно что-либо пусть скажет!!! Такого  нет. Из 124,000 сподвижников я не сталкивался ни в одном источнике, и не знаю ни одного случая о токай группе, которая для исполнения какого-либо дела обособилась бы, назвав себя как-то отличительно, говорит Исмаилов.

Когда Расул ﷺ умер мусульман не было 124000. Это было столько сподвижников (ну если даже принять, что для сподвижничества достаточно просто уверовать в Ислам и видеть Пророка ﷺ).

В Исламской Умме того времени была отличительная группа - сахабы. Они взяли на себя ответственность нести призыв и защищать Ислам. Именно они разошлись по всему миру.

То же самое мы видим в следующем поколении. Не каждый кто жил в эпоху табиинов является табиином. Напротив, табиины - это отличительная группа среди мусульман в эпоху табиинства, которые взяли на себя ответственность передать Ислам от сахабов.

Табии-т-табиины - ситуация анологичная.

Такое мнение возникает из-за недопонимания той эпохи.

Сахабы, табиины и табии-т-табиины как раз таки и были той группой, которая исполняла фарз-кифая этого аята.

С Хизб-ут-Тахрир ситуация аналогична. Единственное отличие - это то, что у Хизба есть административные правила, халака, месячный и табани и т.д.

Однако все это - это услюбы, а услюбы и средства как известно не беруться из-той эпохи, т.к. иначе, нам было бы харам изучать что-либо кроме Корана (и книги по хадисам в том числе) т.к. в то время единственным услюбом был Коран (т.е. толкую аяты Корана Расул ﷺ воспитывал своих сахабов.

О АЛлах дай нам стать такой же группой, которой были сахабы. табиины и табии-т-табиины.
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Kutuz от 20 Февраля 2010, 01:07:10
Ребята этот парень мне кажется прекрасно понимает что происходит, он не на столько глуп. Его ляпы это попытка запудрить людям сознание, он так это красиво пытается делать что уже сам наверное в это поверил. Нужно ему походить в гости к псевдолидерам и об Исламе рассказать, просветить их не много. А то наверное народ им такфир скоро объявит, особенно после таких высказываний жены Мустафы ага о хиджабе.

Меня больше волнует вопрос как он мог до такого докатится. Пусть Аллах даст ему силы побороть в себе то, что мешает ему принять верную позицию.

А противоядие от этой отравы у нас есть хвала Аллаху, нужно просто усилить призыв, и просить у Аллаха помощи и быть искреннее.
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Habiba от 21 Февраля 2010, 22:44:43
Пришла Истина и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающая! ИншаАллах
Название: Re: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Абу Юсуф от 22 Февраля 2010, 08:39:36
Джемаат, то что Ислам одержит верх иншаАллах, это очевидно.

Вопрос в другом:

Автор темы, предлагает опровергнуть все доводы Айдера Исмаилова аятами и хадисами.

Поэтому, буюрыныз!

Название: Айдер Исмаилов и его субъективная критика
Отправлено: Musab от 26 Февраля 2010, 00:16:37
В одной из своих мыслей А.Исмаиловым была высказана следующая критика:

Фыркаджылар отделяют нас (граждан Украины) от полноценной жизни как граждан, они оставляют нам возможность быть только строителями, пастухами, и т.д. Тогда как, говоря о не участии в выборах - лишают себя и других ......, сюда конечно были сказаны еще слова о запрете нахождения в отделах СБУ, МВД, налоговой и т.д.

Но самое интересное заключается в другом, он все это попытался связать с доказательствами из Шариата, аргументирую временем Пророка ﷺ и событиями на тот период.

Переселение мусульман в Эфиопию, затем диалог с христианским правителем Хабаша - Наджаший, когда им было предоставлено убежище в его государстве. Он их поселил отдельным районом и оказывал им опеку, когда же внутри его страны против него образовалась определенная сила (аппозиция) чтобы его свергнуть, то они использовали этот момент, что мол Наджаши предоставил убежище для мусульман.

Затем между ними (Наджаши и теми, кто хотел его свергнуть) произошло сражение, и что самое интересное мусульмане, отправив к Наджаши представителя, изъявили желание участвовать в этом сражении под знаменами Наджаши. Однако на это Наджаши ответил, что ваш Пророк оставил мне вас на хранение, и это не ваше дело, а мое. Поэтому если я одержу победу, то сдержу свое слово, а если проиграю, то я приготовил корабли для того, чтобы вы смогли сбежать т.к. после моего поражения вас некому будет защитить, а они вас уничтожат.

В общем, он хотел сказать, что пример мусульман в соучастии во всех институтах власти, общества, более чем налицо. И такое уважение у Наджаши вызвали мусульмане на тот период из-за такого подхода, будучи меньшинством в кяфирском государстве они работали на благо общества, в котором живут.