Автор Тема: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?  (Прочитано 5749 раз)

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10968
Ассаламу алайкум.
Говоря о том, является ли нечто в акъиде, многие братья ислользуют словосочетание "ильм  якъин"...
Равнозначно ли это словосочетание понятию "акъида"?
Или для того, чтобы быть в акъиде "ильму" не обязательно быть "якъин"?
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #1 : 04 Августа 2010, 15:10:54 »
ну по сути да. так как "ильму якъын" значит ясное не противоречивое знание а акъыда это то что состоит из ясных не противоречивых знаний т.е. из "ильму якъын" но например когда мы говорим что моя акъыда является Исламской то в данном случае нельзя заменить слово акъыда словосочетанием "ильму якъын" и сказать мой ильму якъын является Исламским
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10968
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #2 : 05 Августа 2010, 16:24:38 »
А является ли обязетнльным, чтобы "ильм", чтобы быть акидой, был "якъин"?
Например, аяты муташаббихат не являются "якъин", но всё же, состоят в акъиде...
Или как?
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #3 : 05 Августа 2010, 23:12:39 »
да обязательно. сами аяты по себе они часть акъыды так как они являются частью къурана, а тот муташабихат смысл исходящий из этих аятов он касается акъыды, но не являются частью Исламской акъыды, потому что их смысл не однозначный т.е. муташабихат
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10968
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #4 : 06 Августа 2010, 02:53:07 »
Цитаты из выставленной мной книги Джалал ад-Дина ас-Суйути "СОВЕРШЕНСТВО В КОРАНИЧЕСКИХ НАУКАХ":
Ибн Мардавайх выводил хадис от 'Амра ибн Шу'айба, а тот - от своего отца и от своего деда, а тот - от посланника Аллаха, ﷺ, который говорил: «Коран ниспослан не для того, чтобы одна часть его опровергала другую. Что вы познали из него, в соответствии с тем поступайте, а что осталось в нем неочевидным, в то верьте».
Ал-Хаким выводил от Ибн Мас'уда, а тот - от посланника Аллаха, ﷺ, который говорил: «Прежние писания были ниспосланы через одни врата и в едином харфе, а Коран ниспослан через семь врат и в семи харфах: удерживающее (zajir) и повелевающее (amir), дозволенное (halal) и запретное (haram), бесспорное (muhkam) и неочевидное (mutashabih), притчи (amthal)45. Дозволяйте себе дозволенное, считайте запретным запрещенное, делайте то, что вам велено, воздерживайтесь от того, что вам запрещено, извлекайте уроки из притч, поступайте согласно бесспорному, верьте в неочевидное, и говорите: «Мы уверовали в это. Все - от Аллаха».
Байхаки в «Подразделениях веры» выводил похожий хадис от Абу Хурайры.
...
Ибн Аби Хатим выводил через извод 'Ауфи от Ибн 'Аббаса, который говорил: «Мы верим в бесспорное (muhkam) и судим (nadinu) по нему; мы верим в неочевидное (mutashabih), но не судим по нему; но все это - от Аллаха».
Он же выводил от 'А'иши, которая говорила: «Твердость их в вере состояла в том, что они верили в неочевидное (mutashabih), не зная его».


"Вера" здесь не говорит о том, что это - акъида?
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #5 : 06 Августа 2010, 10:38:44 »
я это понимаю так что они верили в это так как есть и не копались в них.
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн Ibn Ibrahim

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 253
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #6 : 07 Августа 2010, 01:56:33 »
"Вера" здесь не говорит о том, что это - акъида?

Нет говорит что это акыда. Т.е. вера то что эти аяты (муташабихат) от Аллаха это акыда мусульман, однако что именно сказанно не известно достоверным знанием а значит не правильным будет строить акыду на таких аятах, однако оставление их тоже не считается правильным, над ними надо делать тадаббур, но если муджтахид и муфаккир пришел к кому-либо мнению по ним. то он не может выносить такфир на основании своего заключения тем кто пришел к другому выводу на размышлении этих аятах.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10968
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #7 : 07 Августа 2010, 03:20:15 »
Аяты муташаббихат не являются "якъин". Но всё же они - в акъиде (на сколкьо я понимаю).
Так значит ли это, что акъида не обяхывает к "якъину"?
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Ibn Ibrahim

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 253
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #8 : 09 Августа 2010, 01:39:08 »
Нет ахи не надо путать. То что Коран кот`ий субут это несомненно и это является акыдой муслима, и кто в этом сомневается не является муслимом, т.е. то убеждения что некоторые аяты в Коране это не аяты а добавки, или убеждения в том что Коран не полный. Однако что именно говориться в аятах муташабихат не знают точьно люди, а только Аллах, а значит аяты муташабихат это зонний даляля. Я об этом писал. И на них невозможно построить акыду. Или если взять терминологию ахли-сунна то можно брать в акыду но она будет не той по которой можно судить о муслиме верующий он или нет если в нее не верит. И акыдой по шейху Набхани входят только кот`ий субут и даляля. И сегодня мы найдем много муджтахидов мутлак, из которых главы ученых аль-Азхара которые говорят нечно подобное.

Оффлайн Ibn Ibrahim

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 253
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #9 : 09 Августа 2010, 01:51:46 »
Цитаты из выставленной мной книги Джалал ад-Дина ас-Суйути "СОВЕРШЕНСТВО В КОРАНИЧЕСКИХ НАУКАХ":.....................................
«Коран ниспослан не для того, чтобы одна часть его опровергала другую. Что вы познали из него, в соответствии с тем поступайте, а что осталось в нем неочевидным, в то верьте».....................
Дозволяйте себе дозволенное, считайте запретным запрещенное, делайте то, что вам велено, воздерживайтесь от того, что вам запрещено, извлекайте уроки из притч, поступайте согласно бесспорному, верьте в неочевидное, и говорите: «Мы уверовали в это. Все - от Аллаха».
..."Мы верим в бесспорное (muhkam) и судим (nadinu) по нему; мы верим в неочевидное (mutashabih), но не судим по нему; но все это - от Аллаха».
 «Твердость их в вере состояла в том, что они верили в неочевидное (mutashabih), не зная его».

"Вера" здесь не говорит о том, что это - акъида?

Как видно все цитаты приведенные тобою говорят об акыде в кот`ий субут Корана а не о несомненности даляли каждого аята. Поэтому вера в Коран, т.е. то что он от Аллаха это безусловно вера и `ильм аль-якын, однако не все аяты которые мы можем понять сразу без размышления, а есть аяты о которых разошлись в толковании ученым очень сильно, и никто не говорит что кто-то из этих ученых муслим а остальные неверующие, так ка далялят аятов муташабихат зонния, а значит приемлема для иджтихада и мнения. 

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10968
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #10 : 09 Августа 2010, 03:06:02 »
Ibn Ibrahim
Как видно все цитаты приведенные тобою говорят об акыде в кот`ий субут Корана а не о несомненности даляли каждого аята.
Там говорилось о том, что необходимо ВЕРИТЬ в маташаббихат, который не является "якъин".
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Ibn Ibrahim

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 253
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #11 : 10 Августа 2010, 04:38:37 »
Да и эта вера должна быть якын.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10968
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #12 : 10 Августа 2010, 16:16:44 »
Там говорится, что надо верить в муташаббиха, не являющимся "якъин", но ты говоришь, что вера должна быть якъин?
Нету противоречия?
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Ibn Ibrahim

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 253
Re: Акъида - "ильм" "якъин"? Или не обязательно?
« Ответ #13 : 12 Августа 2010, 01:10:49 »
Ассаламу алейкум!
В первуы очересь поздравляю всех с Рамаданом.
Куллю `ам уа антум би хайр!
Я думаю что это я неправильно тебе пишу, поэтому ты не понимаешь что я имею ввиду.
Чтоб больше не путать я отвечаю коротко.
Вера должна быт якын что все аяты Корана от Аллаха (муташабихат они или мухкамат).
Все!