Автор Тема: Знание салафов о Сунне могло быть утеряно  (Прочитано 4349 раз)

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10911
Абу Хусейма сообщил нам: Ваки' передал нам от Аль-А'амаша от Абу Ад-Духа от Масрука, который сказал:
"Мы никогда не спрашивали сподвижников Мухаммада ﷺ о чем-либо, чтобы знание об этом не было найдено в Коране, однако наше знание его было меньше чем их".

Вывел Абу Хайсама Зухайр ибн Харб в «'Ильм» (51) надёжным иснадом


نَا وَكِيعٌ ، عَنِ الأَعْمَشِ ، عَنْ أَبِي الضُّحَى ، عَنْ مَسْرُوقٍ ، قَالَ : " مَا نَسْأَلُ أَصْحَابَ مُحَمَّدٍ مِنْ شَيْءٍ إِلا عِلْمُهُ فِي الْقُرْآنِ إِلا أنَّ عِلْمَنَا يَقْصُرُ عَنْهُ

--------------------------------------------------------------


О том, почему современные ученые не могут быть более знающими чем ранние.

Писал шейх уль-Ислам Такыюддин ибн Таймия:

الَّذِينَ كَانُوا قَبْلَ جَمْعِ هَذِهِ الدَّوَاوِينِ كانوا أَعْلَمَ بِالسُّنَّةِ مِنْ الْمُتَأَخِّرِينَ بِكَثِيرِ؛ لِأَنَّ كَثِيرًا مِمَّا بَلَغَهُمْ وَصَحَّ عِنْدَهُمْ قَدْ لَا يَبْلُغُنَا إلَّا عَنْ مَجْهُولٍ؛ أَوْ بِإِسْنَادِ مُنْقَطِعٍ؛ أَوْ لَا يَبْلُغُنَا بِالْكُلِّيَّةِ, فَكَانَتْ دَوَاوِينُهُمْ صُدُورَهُمْ الَّتِي تَحْوِي أَضْعَافَ مَا فِي الدَّوَاوِينِ, وَهَذَا أَمْرٌ لَا يَشُكُّ فِيهِ مَنْ عَلِمَ الْقَضِيَّةَ

«Те, кто жил до собрания этих сборников (три имама жили до собрания основных сборников, Ахмад — во время, и имам Ахмад, зная 1 000 000 хадисов, в свой сборник записал лишь около 30 000), ученые древности были намного более знающими сунну, чем те, кто жил позднее. Потому что многое из того, что дошло до них и было достоверным у них, до нас могло уже дойти только по цепочке в которой есть неизвестный передатчик, или с прерванной цепочкой, а могло и вовсе не дойти до нас. Их сборниками были их сердца, которые хранили в себе в разы больше, чем те сборники, что есть у нас. И в этом не будет сомневаться тот, кто имеет представление по этому вопросу».

См. «Раф’ аль-малям», с. 18.


================================


Основополагающее различие между современными мирскими науками и современными Исламскими науками

 10 МЕСЯЦЕВ НАЗАД |  577
Можно заметить, что многих мусульман, в особенности относящих себя в наше время к приверженцам пути первых имамов (саляфов), постигли две мировоззренческие проблемы.
Первая: отрыв от передаваемого из поколения в поколение Исламского наследия в шариатских науках. Большая часть Ислама передается цепочкой: «понимание современника —> аяты, хадисы, сообщения от сподвижников». Из этой цепочки выбрасывается более десяти веков выдающихся имамов из разных школ, которые выверяли положения и развивали науки, сохраняли из Ислама, что было возможно сохранить.
Вторая: отсутствие целостного видения истории отраслей Исламского знания. Нет понимания того, как развивалась наука фикха, наука усуль аль-фикха? Как развивалось хадисоведение и другие науки? Почему в их развитии есть различия, какие они и на что влияют? Как это связано с развитием школ права (мазхабов)?
Вследствие этого у многих представителей современного поколения развилась и укоренилась система оценки состояния наук, не соответствующая той области, к которой применяется.

Они стали сравнивать Исламские отрасли знания с мирскими, и в результате этого у них получились выводы, согласно которым
— у современных Исламских ученых более полные знания по рассматриваемым ими вопросам, чем у ранних имамов,
— их выводы более верные, чем выводы ранних,
— их постановления более сильные, чем постановления ранних,
— они учли больше доводов, обстоятельств и критериев, влияющих на постановление, чем предшественники.

Не все способны озвучить эти выводы, но без этих выводов невозможна идея, которая строится на них, и которая сейчас распространена довольно широко. Эта идея заключается в том, что если постановления имамов в знании, которые жили со второго по четырнадцатый век хиджры, противоречат мнениям каких-нибудь наиболее популярных современных шейхов, то следовать нужно именно за современными шейхами, оставив поколения имамов.

Чтобы вкратце объяснить в чем ошибочен такой подход, достаточно рассмотреть самое главное: основное различие между современными мирскими науками и современными Исламскими науками.

Основополагающее различие между ними заключается в том, что
— знание в мирских науках увеличивается из-за (1) увеличения материала для исследования (2) и увеличения возможностей для его исследования;
— знание в Исламских науках уменьшается из-за (1) утраты основополагающего материала для исследования (чего только стоит утеря самого большого сборника хадисов — «Муснада» Бакы ибн Махляда, ученика имама Ахмада) (2) и уменьшения умственных способностей исследователей.

Таким образом современный хирург знает больше, чем средневековый, а знания средневекового мухаддиса/факыха более основательны, нежели современного.

Писал шейх уль-Ислам Ибн Таймия: «Те, кто жил до собрания этих сборников (три имама жили до собрания основных сборников, Ахмад — во время, и имам Ахмад, зная 1 000 000 хадисов, в свой сборник записал лишь около 30 000), были намного более знающими сунну, чем те, кто жил позднее. Потому что многое из того, что дошло до них и было достоверным у них, до нас могло уже дойти только по цепочке в которой есть неизвестный передатчик, или с прерванной цепочкой, а могло и вовсе не дойти до нас. Их сборниками были их сердца, которые хранили в себе в разы больше, чем те сборники, что есть у нас. И в этом не будет сомневаться тот, кто имеет представление по этому вопросу«. См. «Раф’ аль-малям» с. 18.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية: «الَّذِينَ كَانُوا قَبْلَ جَمْعِ هَذِهِ الدَّوَاوِينِ كانوا أَعْلَمَ بِالسُّنَّةِ مِنْ الْمُتَأَخِّرِينَ بِكَثِيرِ؛ لِأَنَّ كَثِيرًا مِمَّا بَلَغَهُمْ وَصَحَّ عِنْدَهُمْ قَدْ لَا يَبْلُغُنَا إلَّا عَنْ مَجْهُولٍ؛ أَوْ بِإِسْنَادِ مُنْقَطِعٍ؛ أَوْ لَا يَبْلُغُنَا بِالْكُلِّيَّةِ, فَكَانَتْ دَوَاوِينُهُمْ صُدُورَهُمْ الَّتِي تَحْوِي أَضْعَافَ مَا فِي الدَّوَاوِينِ, وَهَذَا أَمْرٌ لَا يَشُكُّ فِيهِ مَنْ عَلِمَ الْقَضِيَّةَ».
انظر: «رفع الملام»، ص. 18.

Говорил шейх Саид аль-Камали аль-Малики: «Кто говорит, что поздние более знающие, чем ранние? Может такое сказать разумный человек? Значит ли это, что поздние — не ученые? Можно так понять эти слова? — Нет, это не понимается из них. Они ученые, они над нашими головами, они — короны на головах. Однако, достигают ли они того, чего достигли ранние? — Невозможно. Никак не возможно. И когда шейх Мухаммад аль-Амин аш-Шанкыты оспаривал Ибн Хазма… — Где Ибн Хазм? Далеко (по времени). — Когда оспаривает его мнение, что говорит ему? Это был урок в Пророческой мечети, затем он был издан в конце книги «Музаккира фи усуль аль-фикх». Говорит, среди прочих доводов, которыми он оспаривал Ибн Хазма: «Ибн Хазм возражает людям, которые более знающие, чем он, и более способные в фикхе, чем он». — Почему? Потому что ты оспариваешь людей из наилучших поколений. Невозможно представить, чтобы один из поздних, хоть мы и говорим, что знание — это удел от Аллаха, и говорит Ибн аль-Джазари: «Аллах может приберечь для некоторых из поздних то, чего не получили многие из ранних». — Это говорит Ибн аль-Джазари. И при этом невозможно представить что в этих вопросах фикха, которые были разобраны… — Современные вопросы, да, они для ученых своего времени. Однако вопросы, что ты говоришь про омовение, про молитву и тому подобное… — В основном попадают в это те, кто не изучал книги правовых положений и не знает уровень имамов«. См. https://muntaqa.info/sleduesh

Говорил шейх Салих аль-Фаузан: «Чем позднее временной период, тем меньше знаний. Как сказал пророк, мир ему и благословение Аллаха: «Поистине, Аллах не забирает это (Исламское) знание, вынимая его из сердец у людей, а забирает его, забирая ученых. И когда не останется ученых, возьмут люди главами для себя невежд, а те станут давать фатвы без знания. Заблудятся сами и заблудят других». Чем позднее временной период, тем меньше знаний. И также пришло (в сунне), что в последние времена станет мало знатоков положений религии (факыхи) и много чтецов. Станет много чтецов, у которых нет фикха (знания и понимания положений религии)». См. https://muntaqa.info/zabl

https://muntaqa.info/sovr/
« Последнее редактирование: 27 Января 2022, 19:11:40 от abu_umar_as-sahabi »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10911
Re: Знание салафов о Сунне могло быть утеряно
« Ответ #1 : 10 Августа 2019, 05:25:37 »
Важное правило ханафитских учёных.

 
"Когда передаётся от пророка ﷺ два противоположных сообщения, и практика саляфов проявилась в соответсвии с одним из них, то сообщение, в соответсвии с которым проявилась практика саляфов, является более подходящим для утверждения".

Имам аль-Джассас (ум. 370 г.х.) Ахкаму ль-Куран 1/ 19.

          *********

"...متى روي عن النبي عليه السلام خبران متضادان وظهر عمل السلف بأحدهما كان الذي ظهر عمل السلف به أولى بالإثبات".

الإمام أحمد بن علي الجصاص (ت. ٣٧٠)
أحكام القرآن ١/ ١٩

https://t.me/hibrutalib/14
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10911
Re: Знание салафов о Сунне могло быть утеряно
« Ответ #2 : 18 Августа 2019, 02:53:04 »
Как мугьтазилиты воспринимали свой мазхаб...

«...что он (хорезмшах) желает, чтоб я составил книгу относительно того, что мазхаб мугьтазилитов и является тем, что исходит из разума, Корана и Сунны, и что именно через него прошли саляфы и халяфы, ведь позиция ташбиха и джабра («принуждения в предопределении») появилась постепенно со стороны людей, у которых не было знания, а затем это распространилось по причине таклида и следования простого народа.

И я посчитал обязательным поспешить, чтобы знал господин амир... что он в том, чего придерживается, является соответствующим посланнику, мир ему, и имамам, и что тот, кто противоречит ему, противоречит и им...»

Кадий ‘Абдуль-Джаббар (ум. 415 г.х.) «Превосходительство игьтизаля и поколения мугьтазилитов».



https://t.me/hibrutalib/147



==========================


Некоторые люди используют следующие слова, пытаясь оправдать свою непочтительность к ранним учёным:

هم رجال ونحن رجال

«Мы такие же мужчины (люди) как и они»

Это - признак крайнего невежества.

Немного взглянув на биографии праведных предшественников, мы можем увидеть, что невозможно вообще никакое сравнение между ними и нами.

Великий историк, биограф и мухаддис 'Алляма Аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах, пишет:

«В моё время (700-е года Хиджры) нет такого большого мухаддиса, который мог бы сравниться с теми, кто был ранее (- т.е учёных прошлого)». [Тазкирату-Ль-Хуффаз, стр.628]
 
Также имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах, в биографии имама аль-Исма'или, да смилуется над ним Аллах, пишет:

«Я был поражен памятью этого имама, и я пришел к заключению, что у учёных наших дней нет никаких шансов достичь уровня более ранних учёных». [Тазкирату-Ль-Хуффаз, стр.948]

http://t.me/talibru


===++++++++============+

Ибн Шараф аль-Кайравани (460 г.х.) да смилуется над ним Аллах, говорил:

قل لمن لا يرى المعاصر شيئاً * ويرى للأوائل التقديما
إنً ذاك القديم كان جديدا ** وســـيغدو هذا الجديد قديما

Скажи тому, кто не считается с современником
и дает во всем предпочтение ранним (ученым):
«Тот, предыдущий, когда то был современником,
а этот современник, когда то станет ранним (ученым)».

http://t.me/talibru
« Последнее редактирование: 18 Октября 2019, 21:29:24 от abu_umar_as-sahabi »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10911
🥀Сказал имам Малик:

"Истинно, обязанностью каждого требующего знаний является то, чтобы у него была богобоязненность, спокойствие, и солидность, и чтобы он следовал следам тех кто были до него"

📌Источник: "Хильятуль авлия", 6/234

t.me/poisk_znaniyy
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10911
Имам аз-Захаби (رحمه الله) сказал:

«Клянусь Аллахом, нечестие заполонило собою всё, нововведения стали явными, а Сунна скрытой, и мало осталось тех, кто высказывает Истину. И если кто-то из учёных сегодня выскажется правдиво и искренне, против него непременно выйдет множество учёных его времени, которые возненавидят его и объявят его невеждой и нет силы и мощи, кроме как от Аллаха».

См. «ас-Сияр», 14/166

=================================



Ибн аль-Джавзи аль-Ханбали, да помилует его Аллаh, сказал:

«Путь человека, стремящегося к совершенству, лежит через прочтение книг первоисточников. Следует ему читать как можно больше, ведь знания этих людей, их воля зарядит его разум, подвигнет к решимости его волю. И нет такой книги, в которой не было бы пользы.

Прошу защиты у Аллаха от жизненного примера тех, с кем мы живем. Ведь нет среди них людей высокой воли, и нечему у них научиться, равно как нет среди них и богобоязненных людей, и нет от них пользы аскетам.

Прочитывая (книги праведных предшественников), я познакомился с их жизнью, узнал, насколько они были волевыми людьми, какая у них была память, как они поклонялись Аллаху. Я соприкоснулся с их дивными учениями, что не дается просто тому, кто не читает».

См. «Сайидуль хатыр» – С. 366-367
« Последнее редактирование: 23 Мая 2020, 23:12:47 от abu_umar_as-sahabi »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10911
Re: Знание салафов о Сунне могло быть утеряно
« Ответ #5 : 23 Ноября 2020, 23:06:17 »
Упомянуто в книге "Масаль Имама Ахмада и Исхака бну Рахавейха" т.9, 4845-4846, в передаче Исхака ибн Мансура аль-Маррузи:

Вопрос № 3037: Сказал Исхак: Мне поведал Абу Вахб [Мухаммад ибн Музахим аль-Амири аль-Маррузи - правдивый передатчик): Что Ибну-ль-Мубарак сказал:

"Жители Куфы препирались со мной касаемо того, что опьяняет, и я сказал им: Это, истинно, запрещено! И они стали порицать меня, и назвали мне людей из числа табиинов, подобно Ибрахиму (а это ан-Нахаи) и подобных ему, и сказали: Они что встретили Аллаха - Могуч Он и Велик - распивая запретное?

И я, отвечая им, сказал: Не упоминайте имен людей во время прений, а если же вы соглашаетесь только на это, то что же вы скажете об 'Атоъ, Тавусе и подобных им жителях Хиджаза?

Они сказали: Это - хорошие люди.

Я сказал: Что вы скажете об обмене двух дирхемов на один?

Они сказали: Это запрещено.

И я сказал им: Они что встретят Аллаха - Могуч Он и Велик - поедая запретное?! Перестаньте называть нам имена людей во время прений"


جاء في كتاب ” مسائل الإمام أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه “ ، ٩ / ٤٨٤٥-٤٨٤٦ ، برواية إسحاق بن منصور المروزي :

— المسألة رقم ٣٥٣٧ : « قال إسحاق : أخبرني أبو وهب ( محمد بن مزاحم العامري المروزي — صدوق ) : أن ابن المبارك قال : حاجني أهل الكوفة في المسكر ، فقلتُ لهم : إنه حرام ، فأنكروا ذلك ، وسموا من التابعين رجالاً ، مثل إبراهيم [ وهو النخعي ] ، ونظرائه ؛ فقالوا : لقوا الله عز وجل ، وهم يشربون الحرام ؟ فقلتُ لهم رداً عليهم : لا تسموا الرجال عند الحِجَاج ؛ فإن أبيتم ، فما قولكم في عطاء وطاوس ، ونظرائهم من أهل الحجاز ، فقالوا : خيار . فقلتُ : فما تقولون في الدرهم بالدرهمين ؟ فقالوا : حرام . فقلتُ لهم : أيلقون الله عز وجل ، وهم يأكلون الحرام . دعوا عند الحِجَاج تسمية الرجال » ، – انتهى
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10911
Надр Ибн Шумейль от неназванного ученика ибн Ауна: хадисы Ибн Ауна доходили до 6 000

https://youtu.be/cERp6Nlq1g8

В биографии Хаммада ибн Зайда у Захаби говлрится, что он знал 4 000 хадисов, будучи предельно точным в них
« Последнее редактирование: 30 Августа 2021, 06:46:21 от abu_umar_as-sahabi »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.