Об ИГИШ (мнения со стороны)

[Абд-ур-Рахман]

Члены "Исламского государства", приехавшие в Сирию и Ирак из западных стран, просят помочь им вернуться домой
7 июня 2016 г.
Мария Аби-Хабиб | The Wall Street Journal

"Разочарованные последователи ИГИЛ (группировка запрещена в РФ. - Прим. ред.), завербованные на Западе, все чаще обращаются к правительствам своих стран с просьбой помочь им вернуться домой", - сообщает The Wall Street Journal, ссылаясь на дипломатов и сирийскую организацию, помогающую перебежчикам из "Исламского государства". Дипломаты из шести посольств западных стран в Турции говорят: некоторые сами приходят в диппредставительства в Турции, другие тайно присылают письма, передает журналистка Мария Аби-Хабиб.

Эти призывы о помощи звучат в момент, когда ИГИЛ теряет территории, а Ракка и Фаллуджа подвергаются новым атакам.

По словам дипломатов, среди тех, кто хочет бежать от власти ИГИЛ, есть и боевики, и люди, которые просто приехали в так называемый Халифат, поддавшись на уговоры, и дали там присягу, говорится в статье.

С осени прошлого года как минимум 150 граждан из шести западных стран просили помочь им с побегом или сбежали самостоятельно. Это, видимо, неполная информация. Сколько именно уроженцев западных стран вступили в ИГИЛ в Сирии и Ираке, а затем вернулись домой, неизвестно. По оценкам западных властей, в Европу уже вернулось несколько сот боевиков.

Дипломаты рассказали, что тем, кто пытается бежать, нужно для начала добраться до Турции. Там турецкие власти и власти их стран пытаются установить, опасны ли перебежчики.

Турецкая разведка не менее месяца держит их под арестом, допрашивает и только затем передает в распоряжение посольств их родных стран. Затем перебежчиков допрашивают в Турции представители ведомств из их государств, говорится в статье.

Дипломаты признаются, что разрываются между необходимостью оказывать консульскую помощь гражданам и опасениями, что многие из них, вероятно, воевали в рядах экстремистов.

"Они часто говорят, что ездили туда [в Сирию] раздавать гуманитарную помощь, а мы думаем, что они воевали. Но мы не можем этого установить. Нас там не было. И они выходят на свободу", - сказал в интервью неназванный сотрудник консульства одной из европейских стран в Стамбуле.

Как свидетельствуют дипломаты, беглецы-сирийцы и родственники, в последние месяцы перебежчики из ИГИЛ прибывают целым потоком.

"Когда-то граждане западных стран, вступавшие в ИГИЛ, имели не только могущество и высокий социальный статус: им бесплатно предоставляли питание, жилье и даже автомобили", - пишет журналистка. Теперь жизнь совсем другая: авианалеты, дефицит продовольствия, примитивное медицинское обслуживание.

"Отец, помоги мне, - написала в СМС примерно полгода назад девушка-подросток из Европы. - Я хочу вырваться отсюда. Но теперь у меня маленький ребенок". По словам отца, она до сих пор в Ракке, так как боится, что при попытке к бегству ее перехватят.

"Бывший повстанец, называющий себя Абу Шуджа, возглавляет сеть, которая содействует перебежчикам. По его оценкам, она помогла примерно ста из них добраться до Турции. Он говорит, что члены ИГИЛ особенно сильно разочаровались, когда увидели, что боевики стали вымогать деньги у единоверцев-мусульман после того, как экономическая инфраструктура группировки пострадала от авианалетов", - говорится в статье.

По оценке Лайзы Монако, советника президента США по внутренней безопасности и борьбе с терроризмом, сейчас в Сирии и Ираке около 25 тыс. боевиков ИГИЛ. Иными словами, из-за потерь на поле боя и лишений их стало на 10 тыс. меньше, чем год назад. В момент расцвета в рядах "Исламского государства" было около 20 тыс. иностранных боевиков, в том числе примерно 4,5 тыс. - с Запада, добавляет Аби-Хабиб.

Источник: The Wall Street Journal

http://www.wsj.com/articles/islamic-state-members-from-the-west-seek-help-getting-home-1465244878

[Абд-ур-Рахман]

Свидетельства раскаявшегося бойца группировки «Исламское государство»

RFI Опубликовано 27-07-2015 Отредактировано 27-07-2015 в 17:46
media

Исламская полиция – одно из четырех подразделений полиции «Исламского государства». Ее задача – осуществлять беспрерывный контроль над гражданами.
AP

Газета «Паризьен» публикует эксклюзивный материал «Исповедь раскаявшегося джихадиста» — признания француза, вернувшегося из сирийского города Ракка, где он служил в так называемой «Исламской полиции» террористической группировки «Исламское государство».

В самом начале редакционной статьи журналист «Паризьена» пишет: «Вот повествование молодого француза, соблазненного сектой головорезов, которой является (группировка) „Исламское государство"».

Али — так зовут француза, который провел шесть месяцев в рядах Исламистов в Сирии. По его словам, то, что он увидел в Сирии, привело его в отчаяние. Родственники смогли уговорить его вернуться во Францию, несмотря на то, что здесь ему грозит преследование со стороны властей. Али вернулся в начале марта и сразу пошел в полицейский участок. Журналисты «Паризьен» познакомились с делом, в котором он подробно описал не только курс молодого бойца «ИГ», но и ежедневную рутину джихадистов.

Али утверждает, что нет ничего проще, чем попасть из Парижа в Сирию. Сначала самолетом до Стамбула (Турция), потом внутренним рейсом до Газиантепа, а оттуда — на обычном такси до сирийской границы.

«Я познакомился с теми, кто называл себя членами „ИГ“. Я сказал им, что приехал из Франции и намереваюсь делать хиджру (поселение в мусульманской стране — прим. RFI) в „Исламском государстве“. Они сказали мне „добро пожаловать“ и затем один из них прошел вместе со мной через границу, чтобы посадить в автобус. Все мои расходы до города Ракка, где проходила моя тренировка, покрыл именно он».

В полицейском участке Али заявил, что его целью была именно хиджра, а не массовые убийства или терроризм, и его в Сирии никто не ждал. Однако, как сообщает издание, в тот вечер, когда Али прибыл на место, он получил два sms-сообщения с турецкой телефонной линии. «Возможно, это была реклама», — объяснил Али полиции.

Путь Али в Сирию начался с французской тюрьмы во Флери-Мерожис, где и прошла радикализация. «В тюрьме я познакомился с членами группировки, которые называли себя „Братья мусульмане“. Я сказал им, что не знаю, как молиться, они ответили, что научат меня. (…) Все чаще и чаще они говорили про джихад и про войну против Запада. Их идея состояла в том, что во Франции нас не считают французами, но мусульманами. Эти заявления меня мало трогали, а идея хиджры манила меня».

В Сирию Али уехал в сентябре 2014 года. После того, как он добрался до тренировочного лагеря джихадистов, Али сначала тщательно допросили. В лагере неподалеку от города Ракка было около 200 человек из разных стран (Турция, Бельгия, Швеция). Обычный день для новобранцев проходил так: «Нас будили выстрелами из „Калашникова“, мы должны были выйти на построение. После чего мы шли к небольшому источнику неподалеку, чтобы сделать процедуру омовения перед общей молитвой. Мы должны были читать Коран в течение 15 минут сидя в палатке. На завтрак нам давали несколько фиников. Потом были спортивные занятия: 30 минут бега и силовые тренировки. После этого нас отпускали поплавать. В обед нам давали круглую лепешку, яйцо и мягкий сыр. Затем — снова молитва, после чего мы могли отдохнуть. С 14 до 18 часов мы были на религиозных и политических занятиях. После изучения Ислама, основанного на интерпретированных текстах, нас учили тому, что нужно сражаться с неверными. После 18 часов — молитва, а после нее у нас было свободное время. Затем еще одна молитва, и снова — время для себя в лагере. На ужин нам чаще всего давали рис, суп, яйца с соусом, очень редко — мясо. Снова молитва и отбой».

Курс молодого бойца террористической группировки «Исламское государство» длится девять дней. После его окончания, по словам Али, каждый должен был «давать клятву халиву, которого мы должны слушать неукоснительно».

На десятый день будущих джихадистов уже в другом лагере группировки знакомят с разными типами оружия, доступными в «ИГ»: «Калашников», пистолеты разных моделей, пусковые установки и даже пулеметы, рассказал в полиции Али.

«После этой тренировки солдаты собирались возле эмира. Тем, кто сразу хотел стать террористом-смертником, предлагали заполнить специальные бумаги. Таких нашлось около десяти из 150 человек». Такая цель не прельщала Али, как он заявил в полиции, он отказался, сказав, что его целью является хиджра. «Тогда мне предложили выбор либо стать смертником во Франции, чтобы совершить там теракт, либо сражаться с солдатами армии Башара Асада». По словам Али, от этого выбора он отказался. В итоге его отправили «работать» в полицию. В террористической группировке «Исламское государство», согласно свидетельствам Али, существует четыре фракции «полицейских»: военная, секретная, религиозная и Исламская. Именно в последней фракции «работал» Али. «Эта фракция нужна для того, чтобы постоянно напоминать людям, что полиция на месте для осуществления контроля за гражданами», — объясняет Али.

«На работу мы выходили в 9 часов, а в 9:30 уже начинали патрулирование улиц, у каждого из нас было по „Калашникову“ и пистолет». Молодой француз говорит, что ему позднее был предложен руководящий пост, но он отказался. Али рассказал, что для обустройства на месте ему выделили приличную сумму денег — 300 000 долларов (270 000 евро) на покупку жилья и автомобиля. Ежемесячная заработная плата составляла в рядах полиции «ИГ» 90 долларов (80 евро).

В полиции Али представляет свою историю как историю раскаявшегося джихадиста, именно жестокость боевиков «ИГ» толкнули его на возвращение. «Те, кто не соблюдал закону шариата, представали перед Исламистским судом, который выносил приговор. Торговцы гашиша и сигарет получали удары плетьми и тюремные сроки. Продавцы героина, колдуны, геи, неверные жены и мужья, повстанцы отправлялись прямиком на казнь. Их тела лежали на улице в течение нескольких дней, а рядом было письменное объяснение, что за „преступление“ совершила жертва. Так, например, там был убит 14-летний мальчик — ему перерезали горло за то, что он прервал молитву. Его тело также несколько дней лежало на улице», — рассказывает Али. По его словам, варварство боевиков «ИГ» вызывало у него приступы тошноты.

Именно эпизоды с расправами заставили Али вернуться во Францию. Али попросил у членов «ИГ» разрешение покинуть зону. После долгих переговоров боевики согласились, — объясняет он.

Али рассказал в полиции, что протокол для отъезда, такой же сложный, как и протокол на вступление в «ИГ». Когда его везли до границы, Али думал, что его убьют, но не выпустят. В Турцию его отпустили с 500 долларами (400 евро), этих денег хватило на билет до Парижа.

В настоящий момент Али находится под следствием, но утверждает, что вернулся не ради совершения терактов. «Я вступил в „ИГ“, но никого не убивал, я не террорист», — объясняет он. По его словам, он считает себя «жертвой», и несмотря на случившееся, надеется «выбраться из этой ситуации и прожить нормальную жизнь, забыв о произошедшем».

http://ru.rfi.fr/obshchii/20150727-svidetelstva-raskayavshegosya-boitsa-gruppirovki-islamskoe-gosudarstvo


==========================

Предисловие

Хвала Аллаху Господу миров, мир и благословение Аллаха на нашего Пророка.

А затем:

Перед тем, как представить вам свидетельство ответственного лица «Даули», я хотел бы известить вас о том, что он связался со мной неделю назад перед тем как обнародовать это свидетельство. Он рассказал мне о том, что бежал из организации «Дауля», и что Аллах спас его от них. Он написал небольшое свидетельство о том, что увидел в застенках тюрьмы Даули, и он принял решение опубликовать свое свидетельство, дабы узнали мусульмане всего мира истинное лицо государства Аль-Багдади и его лживого «Халифата», который продаёт мусульманам иллюзию и вводит в заблуждение молодежь, что происходит в их тюрьме. Это свидетельство ответственного лица, обладавшего большими полномочиями, но ему стало ясно заблуждение Аль-Багдади и его Халифата, и Аллах спас его от них. И вот я представляю вам его свидетельство как оно есть, без каких-либо комментариев, и Аллах свидетель нашим словам.

Доктор Хани Ас-Сиба’и.

7 мухаррама 1437/ 21 октября 2015

Текст свидетельства

بسم الله الرحمن الرحيم

Сегодня я напишу то, чему стал свидетелем в как в общих, так и в специальных тюрьмах «Исламского Государства, и привожу Аллаха свидетелем на мои слова.

— В тюрьме Алеппо, тюрьма «Каббасин» – это тюрьма для простых людей – я увидел 27 заключенных, на которых были следы пыток, и некоторые из них провели долгое время в тюрьме без суда, и выяснялось, что их пытали тюремные надзиратели по приказу представителя истцов. Решения по ним принимали надзиратели и уполномоченный истцов, а не суд и судья.

— В специальной тюрьме органов безопасности я увидел женщину в изоляторе, которую арестовали потому что она угрожала одному из работников органов безопасности, после того как они убили её мужа, обвинив его в сотрудничестве с «Ахрару-ш-Шам». Они держали ее 19 дней в темной комнате старого заброшенного строения, в котором не было ни кровати, ни туалета! Только один стул, на котором приходилось сидеть целыми днями. Они собирали тараканов и бросали их в нее, что было одним из видов мучений.

Эта женщина сидела вместе с другими женщинами месяц или больше в общей тюрьме, где они спали на бетонном полу без постелей и покрывал, а туалет в общей тюрьме была прямо напротив камеры, без дверей и занавесей (и когда кто-то из них использовал туалет, им приходилось делать это перед всеми остальными женщинами). В этой тюрьме была молодая девушка лет 18-ти, которая приехала из региона, подконтрольного асадовскому режиму, и её подвергли обыску, и обыскали телефон, где они наткнулись на фотографию, где она была без хиджаба вместе с каким-то человеком, и ее посадили в тюрьму до тех пор, пока она не сознается кто на фотографии, и что она делала в регионе, подконтрольном режиму.

-Я также видел женщину, с которой были двое больных детей, состояние которых было тяжелым. Она, обнимая своих детей, плакала и просила сотрудников безопасности полечить ее детей или принести лекарство, а они говорили ей, что не будут лечить детей, пока она не сознается!!

-В этой же специальной тюрьме я увидел людей, которые находятся шесть месяцев без какого-либо суда, подвергаясь пыткам. Я видел человека, которому сломали руку, а кость ему вправляли прямо в тюрьме очень странным образом, и она срослась криво. Другому выбили зубы, еще один ослеп. Да, это все в тюрьме органов безопасности «Мамбидж».

-Я видел в их тюрьме около десяти братьев из числа мухаджиров, которые хотели покинуть их государство. Их арестовали и присудили месяц тюремного заключения, бритьё голов и прохождение курса шариатских знаний.

-Я видел двух братьев мухаджиров, которых посадили по каким-то неподтвержденным подозрениям, их избивал сам представитель власти, пока они не сознались под пытками. И надзиратели постоянно угрожали братьям заключенным из числа мухаджиров, что убьют их для общего блага.

-Я также был свидетелем известного случая Ас-саффарана. Это случай, который разоблачил их, после того как они распространили новость о своей непричастности к этому событию. Под пытками умер человек и были казнены еще десять по обвинению в вероотступничестве. Когда их представили судье, они говорили ему, что сознались под пытками, а он только злился и бил их, говоря: «Повторите следствие». Жертвами этого события стали 49 человек, которые прошли через один из видов пыток — подвешивание, которое называют «ташбих или бланко». («Дыба» – приспособление для пыток, состоящее из подъемного рычага для рук, человека подвешивают за руки к потолку, и он висит в таком положении). Они запрещали этим людям делать азан, и насмехались над ними, когда один из заключенных стал делать азан.

Это то, что я увидел и пережил в «Исламском Государстве», и я привожу Аллаха свидетелем моим словам и это мое свидетельство правдиво и его необходимо обнародовать.

Дата публикации свидетельства:

7 мухаррама 1437/ 21 октября 2015

شهادة مسؤول بتنظيم الدولة
حول شهادته بسجون البغدادي
تقدمة:
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد: قبل أن أعرض عليكم نص شهادة مسؤول شرعي بتنظيم الدولة؛ أود أن أحيط علمكم أنه تواصل معي منذ أسبوع قبل نشر هذه الشهادة؛ وأعلمني أنه هرب من تنظيم الدولة ونجاه الله منهم! ثم تكلم عن مصائب دولة البغدادي وسيكتب شهادة مفصلة بعد ذلك إن شاء الله. لكنه كتب شهادة قصيرة حول ما شاهده في سجون البغدادي ووافق على نشر هذه الشهادة لكي يعلم المسلمون في العالم حقيقة دولة البغدادي وخلافته الباطلة التي باعت الوهم للمسلمين وغررت بالشبيبة الصغار!وماذا يحدث في سجونهم! هذه شهادة لشخص مسؤول كانت له صلاحيات واسعة ثم استبان له ضلال البغدادي ودولته فنجاه الله منهم! وها أنا ذا أعرض شهادته كما هي بدون تعليق والله على ما نقول شهيد.
د.هاني السباعي 7 محرم 1437هـ ـ 21 أكتوبر 2015
نص شهادة المسؤول بتنظيم الدولة
بسم الله الرحمن الرحيم
سوف اكتب اليوم ما رأيته في الدولة الإسلامية في سجونها العامة وسجونها الأمنية وأشهد الله على كلامي:
*رأيت في سجن حلب (سجن قباسين) وهو سجن للعوام رأيت 27سجين تظهر عليهم علمات التعذيب وبعضهم لهو فترة طويلة فى السجن بدون محاكمة واتضح لي أن من يعذبهم هو السجان وبأمر من وكيل الادعاء. ويتم أنهاء أمرهم من خلال السجان ووكيل الادعاء بدون مرورهم على المحكمة ولا القاضي .
*وفي سجن الامنيين رأيت عزل امرأة مسجونة عندهم بسبب تهديدها لواحد منهم (الأمنيين) بعد ما قتل زوجها بتهمة تعامله مع فصيل أحرار الشام .فسجنوها 19 يوما في غرفة مظلمة وقديمة في مبنى مهجور، لا يوجد فيه حمام أعزكم الله ولا فراش! فقط كرسي تجلس علية طيلة الأيام 'وكانوا يجمعون الصراصير ويرمونها عليها نوع من العذاب'.
وجلست هذه السجينة في سجن الجماعي مع النساء مدة شهر أو أكثر وكانوا في سجن الجماعي ينامون على البلاط بدون بطانيات ولا فرشات وكان حمام السجن الجماعي مقابل الغرفة مباشرة بدون باب أو ستارة، (وكان من يستخدم الحمام أمام مرأى جميع من في الغرفة أي المسجونات ) وكان في السجن فتاه عمرها 18 سنة أتت من مناطق النظام فتم تفتيشها وتفتيش جوالها وتم العثورعلى صورة لها وهي لا ترتدي الحجاب وكان معها شخص في الصورة. فسجنت حتى تعترف من هذا الشخص وماذا كانت تفعل في مناطق النظام. * ورأيت أيضا امرأة معها طفلين مريضين وحالتهم صعبة وكانت تحضن أطفالها وتبكي وتترجى الأمنيين أن يعالجوا أطفالها أو يأتوا بالدواء! وكانوا يقولون لها لن نعالجهم حتى تعترفي!!.
*وفي نفس هذا السجن الأمني رأيت ناسا لهم ستة أشهر بدون حكم مع التعذيب! ورأيت شخصاً كسروا يده في السجن!. وجبرت داخل السجن بشكل غريب وكان معوقا!. وآخر تكسرت أسنانه وآخر أصيب بالعمى . نعم هذا في سجن ممبج الأمني!.
*ورأيت في سجنهم تقريبًا 10 إخوة من المهاجرين يريدون الخروج من دولتهم فسجنوهم وحكموا عليهم بسجن شهر وحلق رؤوسهم بالموس ودورة شرعية.
*ورأيت اثنين من الاخوة المهاجرين مسجونين على تهمة لم تثبت عليهم وكان ولي الأمر هو من يعذبهم بالضرب حتى يعترفا تحت التعذيب!.. وكان السجانون دائماً يهددون الاخوة المسجونين من المهاجرين بقتل المصلحة!.
*ورأيت أيضا القضية المعروفة (قضية السفارنة) هذه القضية التي فضحتهم بعد انتشار خبر برائتهم وتم قتل شخص فيها تحت التعذيب وعشرة آخرين بحكم الردة!. كانوا اذا عرضوا على القاضي يقولون له اعترفنا تحت التعذيب فكان يغضب ويضربهم ويقول أعيدوا التحقيق! . وكان ضحية هذه القضية 49 شخصا ذاقوا أنواع العذاب من تعليق وما يسمى (التشبيح..أو..البلنقو*) وكانوا يمنعونهم من الأذان داخل السجن ويستهزئون بهم اذا أذن واحد من المساجين . هذا ما رأيته وعشتة في الدولة الإسلامية وأشهد الله على كلامي وهذه شهادة حق واجب إظهاره.
 
* البلنقو: آلة تعذيب عبارة عن رافعة يدوية توضع بالسقف ويتم رفع الشخص من يديه ويعلق.
تاريخ النشر
7 محرم 1437هـ ـ 21 أكتوبر 2015
 

=====================================

Перебежчики из ИГ рассказывают о причинах их побегов
21 сентября 2015

Около 100 Исламистов уже покинули ряды ИГ, либо предпринимали такие попытки
Все возрастающее число боевиков экстремистской группировки "Исламское государство", сбежавших с места боевых действий, утверждают, что многие их соратники также намерены покинуть ряды ИГ.
В докладе Центра по изучению радикализации общества Королевского лондонского колледжа отмечается, что в настоящий момент около 100 Исламистов уже покинули ряды ИГ, либо предпринимали такие попытки.
При этом, как отмечается, они рискуют жизнями своих близких, если те проживают на территориях, которые контролируют Исламисты этой организации. Тем не менее, несмотря на такую угрозу, 58 человек, как отмечается в докладе, согласились рассказать о происходящем в рядах "Исламского государства".
Эксперты считают, что эти рассказы могут раскрыть глаза желающим вступить в ряды боевиков и будут препятствовать набору новобранцев.
"Эти рассказы бывших боевиков, видевших, что на самом деле происходит в этом "Исламском государстве", помогут в борьбе с Исламистами, остающимися там", - отмечается в докладе.

Пути отхода
Как отмечается в докладе, эти рассказы разрушают миф о невиданном единстве в рядах Исламистов.
Бегут боевики, как правило, через Турцию. Впрочем, как отмечают сами рассказавшие, многих перебежчиков Исламисты ловят и казнят.
Специалисты называют несколько причин, заставляющих бывших боевиков покинуть ряды ИГ.

Как говорят сами рассказавшие, многих перебежчиков Исламисты ловят и казнят
Во-первых, многие сбежавшие рассказали, что были поражены зверствами по отношению к другим мусульманам, которые происходили в ходе захвата боевиками ИГ различных населенных пунктов в Сирии и Ираке.
В интервью Би-би-си в прошлом году один из перебежчиков, попросивший не называть его имени, сказал, что зверства ИГ ужасают даже тех, кто воюет за них.
"Все, что противоречит их вере, они запрещают. А тех, кто осмелится сделать то, что они запретили, они убивают", - говорит он.
Еще одним фактором, повлиявшим на решение многих сбежать, как сообщается, была коррупция.
В то же время в докладе подчеркивается, что многие боевики сбежали из-за того, что в рядах ИГ они не получили тех благ и богатств, на которые рассчитывали.
"Все они рассчитывали на определенные материальные блага и были явно разочарованы, когда выяснилось, что никаких обещанных богатств, машин и прочего им не предоставляют", - отмечается в документе.
Некоторые перебежчики также рассказали, что решили сбежать, когда их начали готовить в смертники.
В то же время в докладе подчеркивается, что многие бывшие боевики сейчас готовы говорить все, что угодно, лишь бы спастись от уголовного преследования и спасти свою жизнь.

http://www.bbc.com/russian/international/2015/09/150921_islamic_state_defectors


=========================================

В иракском Мосуле убиты 12 студентов, критиковавших ИГ
22 ноября 2015
Поделиться
По словам очевидцев из иракского города Мосул, захваченного Исламистами из группировки "Исламское государство", там совершена расправа над 12 студентами, критикововавшими в социальных сетях экстремизм.
Источник в органах безопасности Ирака сообщил, что тела студентов поступили в местный морг.

http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151122_iraq_mosul_is_executions

==========================

Заявление бывшего члена группировки

• Примечание: не все написанное автором является для нас правильным, но суть в том, чтобы передать его свидетельство именно относительно группировки «Игиш/Игил» и их действий.

• Термины: сария - военный отряд, амалия - операция, муаскар - военный тренировочный лагерь, дауля - (Исламское) государство.

Али Исламов:

"Ассаламу алейкум мои братья! Я один из тех кто поддался на красочные призывы Исламского государства, и сделал хиджру в Шам. Я буду стараться писать здесь что я увидел и узнал чтобы все мы делали свой выбор ответственно а не на эмоциях которые загубят всю жизнь а назад свернуть будет поздно. Да поможет нам Аллах.

• Во первых зайдя вы уже никогда не выйдете. У вас сразу заберут паспорт, и уже не отдадут. Между городами ИГ передвижение только по документам, и вы без пропуска не проедете даже из Ракки в Мосул, не говоря уже о том чтобы выехать из Даули. Однажды когда еще был в Дагестане слышал как они призывают: "Приезжайте, если не понравится сможете вернуться", так вот это вранье, не сможете.

• Во вторых отношение к вам тут как к пушечному мясу. Амиры запросто могут послать сарию на верную и главное бестолковую смерть, затем послать еще одну точно также, и еще одну, и еще. Сам был этому свидетелем и многие кто там был подтвердят. Да и вспомните Кобани. Когда стало ясно что город не удержать - ещё долгое время посылали туда толпы братьев на верную смерть ради медийной картинки чтобы не портить ее поражением. Потом выдумали что Кобани взят. Никакой военной подготовки должной не проводится, муаскар там больше бегаешь, да и что можно подготовить за пару тройку месяцев? В результате огромное число человек ложится на первых амалиях.

• В третьих что будет с вашей семьей если вы станете шахидом. К вашей жене будут навязчиво подходить и настойчиво требовать чтобы она вышла замуж за другого человека, и если она не выйдет - то ее выселят в какой нибудь ангар, где живет таких же как она сестер с детьми 15-20 человек, без охраны и в очень тяжелых условиях, в холоде и скудной еде. Если она захочет уехать то не отпустят.

• В четвертых, то что говорил амир аль Багдади что требуются специалисты - все это неправда требуется лишь пушечное мясо, были братья кто приезжал разных профессий никому не находили применение кроме врачей.

• В пятых братья здесь. Очень разные. Есть очень интересные, есть с удивительных стран - Мальдивы, Шри Ланка, Австралия, со всего света. Но среди русскоязычных много фитны, много невежества. Могут пойти в шариатский суд наклеветать на брата из личных амбиций зависти. Судьи уже устали от наших разборок. Много такфиристов но они сейчас скрываются. Много иманистых братьев конкретно очень хороших и поэтому особенно жаль когда к ним амиры относятся так и жаль терять их

• В шестых отношение к шариатскому знанию. Некоторые вообще не любят в слух выражают презрительное отношение к требованию знания и требующим знаний. Из далилей берут только то что подходит на действия Даули. То же сжигание если ты в нем усомнишся то ты чуть ли не мунафик. Поступки Даули для многих доводом стали в религии и многие говорят что Дауля не может ошибатся.

• В седьмых РЕАЛЬНОЕ положение сейчас на фронтах. Я учился в институте на военной кафедре и чуть понимаю поэтому понимаю что крышка. Есть такое понятие тактический успех и стратегиский. Тактические успехи еще где то могут быть - у асадитов что то отхватить например, но стратегически - вопрос уже лишь времени когда Дауля прекратит существование. Синджар пал, Мосул и Ракка уже отрезаны от друг друга и на них готовятся серьезные операции, границы с Турцией есть только один далекий участок который легко отрезать.

• Конечно муджахеды легко не сдадут важные города но в конечном итоге не изменится ничего - также как было с Тикритом, где упорно сражались и долго но в итоге отошли. Так что кто хочет поехать думате головой - вы хотите отдать жизнь ради продления медиакартинки и агонии? Если о себе не думайте то думайте хотя бы о семье когда Тель Абьяд пал эти твари насиловали даже просто туркменок и сириек - ЧТО ОНИ СДЕЛАЮТ С СЕСТРАМИ МУХАДЖИРКАМИ ИЗ ИГ??? При задумайтесь хоть чуть чуть вы уже отцы семейств отвечайте не только за себя но и за жен и детей

• В восьмых Халифа. Задайтесь вопросом КОГДА он последний раз появлялся. Почему не поздравил с праздником 'Ид. Здесь ходят слухи что его давно нет в живых.

• В девятых КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? Мусульманин должен иметь голову на плечах и применять ее не только чтобы есть. Да я поддался как и все мы на победы и красочные видео но стало потихоньку приходить потом мысли. Вы подумайте Турция член НАТО и стратегический союзник Американцев, неужели им трудно было бы по настоящему перекрыть границу? Это решается вводом нескольких армейских частей и построением качественных пограничных сооружений, дело максимум одного месяца а Дауля есть уже несколько лет. Значит не делают это СОЗНАТЕЛЬНО. ПОЧЕМУ?

• Столько оружия было оставлено в Мосуле, случайно или специально? Почему спецслужбы многих стран особенно России не мешают выезду в ИГ а могут даже подталкивать? Как Надир Абу Халид оказался в ИГ? Почему братьев которые встречают мухаджиров в Стамбуле знают турецкие спецслужбы каждого но не берут кроме как под отделные случаи типа взрывов? Как вообще амир аль Багдади был заключенным в американской тюрьме и потом спокойно выходит и становитя амиром? А вы подумайте вот над чем. Каждый соблюдаюший мусульманин ахль Сунна он носитель Ислама с которым пришел Пророк ﷺ. Он за жизнь призывает многих вокруг. А если это студент или ученый то вообще может тысячи человек призвать. У кафиров мы как кость в горле. Именно мы по воле Аллаха костяк Ислама, не даем им исказить его, призываем к нему, к верной акыде.

• В то же время нас не позволяет их законы взять и просто грохнуть мы граждане их стран
А что если создать фантом - или не мешать ему самому появится до поры до времени не бомбя и не противодействуя - давно так жданного Халифата куда все они переселятся и где их можно будет собрать в одном месте и легко прикончить с воздуха? Как сейчас и происходит
Посмотрите на Дагестан. Раньше наши мечети ломились от народа и уроков которые проводили такие братья как Надир, мединские, Абу Умар, Камиль Абу Султан и другие братья. Люди толпами входили в Ислам, постоянно шли уроки и кафиры были в панике и не знали что делать. А что теперь? Все уехали, уроков нет, призыва почти нет, на минбарах только "мирные" типа Абдуллы Абу Амира и тех давят, родители готовы детей наручниками приковать но не пустить в салафитскую мечеть потому что знают что они в итоге уедут в Даулю и погибнут. Кто поимел от этого всего выгоду? Русняцкие кафиры. Они и похваляются сами своей мудростью если не верите почитайте их СМИ. Также вопрос почему известным студентам если приехал в ИГ запрещают вести фейсбук, твиттер и публиковать записи от своего имени? в результате не видим новых лекций никаких.

• Теперь дальше. Смотрите как представители Даули в своих обращениях призывают тех кто в странах куфра взрывать и убивать и резать кафиров там любыми способами не различая между ними. К чему это приведет? К ужесточению против Ислама и мусульман по всему миру и ограничению их прав и это будет поддержано населением после таких акций. Кому это выгодно? Кафирам. И плюс очередные мусульмане из за гонений потянутся в ИГ где их можно будет уничтожить в любой момент когда это выгодно.

• Я хвалю Аллаха что я получив ранение смог выехать, а вы знаете сколько братьев тут все поняли хотят и не могут? И слушаются приказов на верную смерть потому что уже нет выбора. Поэтому мое дело предупредить я знаю что многие очарованы как и я был и ничего не поймут но может кого то это остановит от повторения чужой ошибки.
Ас-саламу алейкум ва рахматуллах уа баракатух."

Источник:
1. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=118..
2. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=118..

• Из ответов автора в комментариях ко второй части:

"Кто ранение получает некоторых отпускают лечится. А если ты скажеш что перестал быть убежденным в дауле или просто хочешь уехать то тебя посадят под арест и никуда не отпустят. Скажут что ты проявил валя к странам мушриков. А что страны Ислама по сути нет ни какой а только машина по перемалыванию молодых мусульман в рассчет не приниматся. Будто мы из Медины времен Пророка ﷺ хотим уехать".

"брат извини любые личные вопросы не отвечаю на них по причинам безопасности.. никого не заставляю мне верить. можете вообще не верить но если у тебя есть знакомые в дауле спроси про факты что я упомянул - может ли человек оттуда выехать, как относятся к женам шахидов, забирают ли паспорт, спроси про амалии как проходят и сколько месяцев подготовка, спроси контролирует ли Дауля Синджар, Тикрит, Кобани, Тель Абьяд, спроси кто и когда последний раз видел и слышал халифа и за остальное. Можешь мне не верить но головой думать надо брат".


==========================

Жестокость талибов «бледнеет» на фоне зверств «Исламского государства» на востоке Афганистана
11 мар. 2015 г.
Жертвами беспорядочных и бессмысленных убийств боевиков ИГ стали сотни местных жителей
Мунавар целый месяц не получал никаких новостей от своего отца. Боевики, назвавшиеся членами группировки «Исламское государство», захватили его вместе с другими жителями района Ачин в провинции Нангархар на востоке Афганистана.

Однажды кто-то рассказал ему о видео в социальных сетях, на котором боевики ИГ взрывали людей. Сам он не решился посмотреть и попросил других описать это видео. Одной из жертв был его отец.

Когда боевики ИГ появились в их провинции, отец Мунавара велел ему забрать семью и уезжать в более безопасное место.

«Я останусь здесь и присмотрю за домом. Что они мне сделают? Я уже старик. Я ни в чем не виноват», – сказал он.

Тогда Мунавар уехал, забрав с собой всех 30 членов своей семьи.

По телефону отец сообщил ему, что боевики ИГ пришли в их долину, убили всех, кто попался им на пути, и сожгли много домов. Пожилым людям велели собраться в мечети.

Потом он узнал, что они повели всех стариков в горы и по дороге убили некоторых из них.

Месяц спустя он узнал об этом видео.

«Я это еще не видел. Не могу я это смотреть», – сказал он, едва сдерживая слезы.

Сейчас Мунавар живет со своей большой семьей в недостроенном здании в Джалалабаде, столице провинции Нангархар. Помощи ждать не от кого. Его история довольно типична.

По данным властей, боевики ИГ убили сотни местных жителей. Некоторых из них они обезглавили, стараясь таким образом запугать население и усилить свой контроль за этой территорией. Большинство убитых – члены племени Шинвари.

Абдул Малик – один из старейшин племени, живущего в долине Маманд. Однажды к нему пришел сын и посоветовал ему уезжать. Боевики ИГ захватывают и обезглавливают пожилых людей.

Сын остался, чтобы присмотреть за домом и хозяйством. В сентябре, за несколько дней до мусульманского праздника Курбан-Байрам его захватили боевики ИГ.

«На пятый день Курбан-Байрама кто-то позвонил и сообщил: «Тело твоего сына лежит на базаре Шадал». Я пришел туда. Вот фотография, смотри!» – говорит Малик, показывая небольшую фотографию своего сына. Боевики изрешетили его пулями. Ему было всего 15 лет.

Малик до сих пор не может понять, зачем боевикам нужно было убивать бедного ребенка, который просто собирал дрова в горах и грузил их на осла.

Насилие здесь уже никого не удивляет. Многие районы, которые сейчас контролируются ИГ, контролировались талибами. Однако местные рассказывают, что талибы действовали не с такой жестокостью, с какой действуют боевики ИГ.

Да и в других отношениях талибы были менее строгими, по рассказам местных жителей.

Рассказывает Забихулла Змарай, член совета провинции Нангархар.

«Район Бати Кот долгое время контролировался Талибаном», – рассказывает он. «Тем не менее, каждый год девочки заканчивали школу».

Когда этот район захватили боевики ИГ, они закрыли не только школу для девочек, но также несколько местных медпунктов, рассказывает Змарай.

Насилие со стороны ИГ может быть совершенно беспорядочным и бессмысленным. Жертвами чаще всего становятся старейшины племен или люди, каким-то образом связанные с афганскими силами безопасности.

Женщина из племени Шинвари, живущая в районе Абдул Хел, не пожелавшая назвать свое имя, рассказала, как боевики ИГ захватили на блокпосту ее племянника и обезглавили его. Ее племянник был бойцом афганской армии.

Затем боевики ИГ потребовали у семьи деньги за то, чтобы вернуть родным тело убитого.

«Мой муж сказал им, чтобы оставили тело себе и сварили его. Они пытаются торговать даже трупами. Мы до сих пор не получили тело», – рассказывает женщина.

Впоследствии семье все-таки пришлось заплатить, после того как боевики ИГ захватили отца убитого и пригрозили обезглавить и его. После этого они уехали из этого района, оставив полностью обжитый дом, и теперь живут в палатке в более-менее безопасном месте в районе Ачин. Они говорят, что все живут в страхе.

http://m.golos-ameriki.ru/a/afghanistan-isis-brutality/3035445.html

[Абд-ур-Рахман]

Сирийские повстанцы создали лагерь для перебежчиков из ИГ
Квентин Соммервил
Би-би-си, турецко-сирийская граница
12 октября 2016

По словам одного из лидеров повстанцев, далеко не всем бывшим боевикам ИГ разрешат покинуть лагерь
Сирийская повстанческая группировка "Джейш аль-Тахрир" создала лагерь для перебежчиков и взятых в плен боевиков "Исламского государства" [организация признана экстремистской и запрещена во многих странах, в том числе и в России]. В лагере также содержатся и их семьи.
Всего в лагере ожидают своей участи 300 человек, среди которых немало европейцев.
Командир повстанцев Мохаммед аль-Габи рассказал Би-би-си, что некоторым пленникам разрешили вернуться в Европу. Однако остальных ждет шариатский суд.
"Они тут отовсюду, - говорит аль-Гази, - есть и европейцы, и арабы. Мы стараемся их реабилитировать и изменить их образ мыслей. Тем, кто хочет вернуться домой, мы разрешаем связаться с их посольствами, которые потом координируют свои действия с нами".
Среди заключенных есть граждане Франции, Нидерландов и Польши, также как и джихадисты из Северной Африки и Центральной Азии.
Лагерь, в котором содержатся и мужчины, и женщины, и дети, расположен в деревне в северной сирийской провинции Идлиб.
И число заключенных, по словам командира повстанцев, постоянно растет. Мохаммед аль-Габи связывает это с тем, что ИГ терпит одно поражение за другим. Наступление повстанцев поддерживает Турция. Эта операция на севере Сирии получила название "Щит Евфрата".
"Последние семь или восемь месяцев "Исламское государство" буквально распадается на части. Об этом говорят все перебежчики. Ну а операция "Щит Евфрата" нанесла ИГ еще больший урон и привела к его раздроблению, благодаря быстрому наступлению наших сил", - добавил он.
Съемочной группе Би-би-си не удалось побывать в лагере в провинции Идлиб, но нам передали снятые в нем кадры. Там есть элементарные удобства, да и сами заключенные уверяют, что с ними хорошо обращаются, но многие все равно хотят его покинуть.
Одного из бывших боевиков ИГ зовут Абу Сумаил.
Два года назад он отправился в путь из своих родных Нидерландов: сначала в Бельгию, а потом в Газиантеп в Турции. По его словам, он притворился "веселым парнем в отпуске", чтобы его не остановили спецслужбы. Но добраться до Сирии оказалось проще, чем из нее выбраться.
Он рассказал о том, что быстро разочаровался в жизни среди боевиков ИГ: "Они обращались с нами очень плохо. Особенно с теми, кто приехал из других стран".
"Нам и так было непросто, все-таки мы привыкли ко многим вещам, которых в ИГ нет. Они с нами плохо обращались с самого начала. Мы были готовы отдать им свои жизни, но они немедленно стали нашу жизнь контролировать. Они специально заставляли нас делать очень плохие вещи", - рассказал Абу Сумаил.
Журналисты Би-би-си не смогли попасть в лагерь в провинции Идлиб, но получили снятые в нем кадры
Нам также сообщили, что в Сирии создается подземная железная дорога - при участии других повстанческих группировок и европейских разведок, - для того, чтобы находить, брать в плен и возвращать домой боевиков "Исламского государства".
Боевики, находящиеся в Ракке - фактической столице ИГ - начали посылать личные видеопослания различным повстанческим группировкам в надежде, что им удастся спастись вместе со своими семьями.
Нескольким боевикам из Ракки уже удалось бежать на территорию, контролируемую повстанцами. Выходцам из европейских стран грозит тюремное заключение на родине.
Кроме того, как утверждает Мохаммед аль-Габи, далеко не всем разрешат уехать: "Те, кто не хочет вернуться на родину или совершил преступления, предстанут перед шариатским судом".
Некоторым грозит смертная казнь. Однако времени на раздумья у сомневающихся сторонников ИГ остается не так уж много. Территория, занимаемая этим квазигосударством, постоянно сжимается.

http://www.bbc.com/russian/news-37631412


ИНТЕРВЬЮ по ссылке :
https://m.youtube.com/watch?v=vwrMeOiB_-M





==========================================


Свидетельства сбежавших из Мосула

Евроньюз от 19/11/2016
....
“Мы жили в ужасных условиях эти два с половиной года, – рассказывает житель квартала Тахрир Ахмад. – Они (джихадисты) за любую провинность бросали нас в тюрьму, не давали пользоваться телефонами, уничтожали телевизоры и антенны, интернет не работал. Мы были отрезаны от всего мира”!

По данным ООН, Мосул и пригороды при приближении линии фронта покинули более 60 тысяч человек и число перемещенных лиц продолжает ежедневно расти. Многие довольны уже тем, что удалось спастись и дойти до иракских военных.

“Мы были в деревне Салдахуддин, когда пришли джихадисты. Они нас использовали как защиту, как живой щит, а потом погнали нас к Мосулу. Мы оставались в Мосуле, как в ловушке, все последние 2 года, никого не выпускали. Когда армия приблизилась, нам удалось бежать, нам надо было перепрыгнуть через стены и пробираться от одного дома к другому”.


https://www.youtube.com/watch?v=Rpf7pMgzBj4

[Абд-ур-Рахман]

Шейх Сулейман аль-Ульван:

ИГИШ не имеет право захватывать что-то, если Ахрару Шам уже взяли под контроль, кто-то пришел и занял это место, то у других нет никакого права нападать на Ахрар Шам так как все это, стало собственностью Ахрар Шам. Также и Нусра не имеет на это право, или другие группы. Если кто-то пришел и занял это место, то у других нет на него право, но если они потом договорятся и совместно приложат усилие, то тогда верно - имеет ровное право. Но чтобы каждый человек говорил или ты выходишь, или я сражаюсь против тебя, или ты присягаешь мне, или я убиваю тебя, то это не правильно,и это харам. Это проблема существует у братьев из ИГИШ. Они принимают для себя присяги других, нет для них общей присяги, нет для них общей присяги. Нет для них общей присяги, условие общей присяги - это быть единым правителем (Халифом) избранным "ахлюль халли уаль акд" ("ученые и знатные люди, представляющие интересы народа). Абу-Бакр Багдади не был избран путем ахлюль халли уаль акд. Если действиями не довольны командиры, и подчиненные, как же он может тогда требовать присягать ему? Он не является общий правителем мусульман т.е Халифом, чтобы поступать таким образом! Он не имеет право просить пожизненный байят. Он является все во лишь амиром определенной группы, его положение - положение других амиров. Тот, кто завладел чем то, то он больше имеет на это право чем другие, но требовать присягу и говорить или ты даешь мне присягу, или я тебя убиваю, то это дело тиранов,и подлецов, а не дело сторонников блага и примирения.

Аудио:
http://www.youtube.com/watch?v=xJasnVnoE3Y

==============================================

АБУ УБЕЙДА АЛЬ-МАДАНИ: МНЕНИЕ ШЕЙХА СУЛЕЙМАНА АЛЬ-УЛЬВАНА ОБ ОРГАНИЗАЦИИ «ДАУЛЯ»

[/color]
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!
Ас-саляму алейкум! Уа рахматуЛлахи, уа баракатаху.

Это короткое обращение, где мы разъясним некоторые важные пункты, касающиеся сегодня нашей Уммы. И прежде чем начать, я бы хотел напомнить некоторые аяты. Всевышний Аллах в суре «Фуркан» в 72 аяте, описывая верующих, говорит, что «…они не свидетельствуют лживо». Также в другом аяте Всевышний Аллах говорит: «Избегайте лживых речей». И также Пророк, да благословит его Аллах и приветствуте, в достоверном хадисе сказал: «В Судный день ноги того, кто давал лживое свидетельство, не сдвинутся с места, пока огонь не станет для него обязательным».

Мы приводим эти аяты и хадисы потому, что сегодня я буду свидетельствовать о важных вещах. Клянусь Аллахом, все что я говорю – это истина. И на все это есть поименные доказательства и аудиозаписи. Если же я вру, то пусть Аллах сломает мне хребет. И каждый, кто имеет против этих слов какое-то свидетельство, пусть покажет его и призовет на себя проклятие Аллаха. Поистине, я говорю истину и призываю проклятие Аллаха на себя, если я вру или наговариваю в этом разъяснении что-либо.

Первое свидетельство. Вы все знаете о том, что некоторые мединские студенты говорят, что они встречались с шейхом Сулейманом аль-Ульваном, и якобы он поддерживает Даулю (так называемый «ИГ», «ИГИЛ») и говорит им про Уейди. Также вы знаете о происшествии, в котором студент Али абу Халид называет именно меня лжецом, что якобы я не учился в Медине. Аллах лучше знает кто и что делал в Медине, кто учился, а кто нет. Но суть в том, что мединские студенты утверждают, что шейх Сулейман аль-Ульван и какой-то Уейди поддерживают Даулю. Обо всем этом мы, иншаЛлах, разъясним.

Итак, после того как мединские студенты из Даули (Али абу Халид и другие) начали распространять, что они встречались с Сулейманом аль-Ульваном, я решил связаться с прямыми учениками шейха и подробно разузнать его мнение о Дауле.

И первое доказательство – это мой личный разговор с шейхом Ибрахимом ас-Сагидом. И все мединские студенты из Даули прекрасно знают его. Ибрахим ас-Сагид – это человек, который всегда был вместе с шейхом Ульваном. Он встречал студентов и организовывал для них уроки с шейхом Сулейманом, когда тот еще был на свободе, составлял расписание уроков и списки учеников. По воле Всевышнего недавно он стал шахидом (ин ша Аллах) в Йемене в результате ракетного удара беспилотника США. Но, альхамдулиЛлях, я успел записать все ответы и коротко расскажу вам что было. Оригинал аудиозаписи ас-Сагида на арабском языке, мы также прилагаем к этому разъяснению: https://archive.org/details/Audio_20150820_1155
                       
Я спросил шейха ас-Сагида о студентах с Кавказа, которые учились в Медине. Передал ему слова студента Али абу Халида, который сказал, что он несколько раз встречался с каким-то Уейди вместе с сыном шейха Али аль-Худейра. Что некий Уейди посещал шейха Ульвана, и даже «всегда был рядом с ним» и «не оставлял шейха». И что этот Уейди сказал студенту Али, что«шейх Сулейман поддерживает Даулю и призывал всех к Дауле».

На что шейх Ибрахим ас-Сагид ответил:
«Во-первых, я знаю этого человека, и его зовут не Уейди, а Уейри. Сам шейх Сулейман никогда не поддерживал Даулю, наоборот этот Уейри сам поддерживал Даулю. Но шейх Ульван несколько раз говорил о Дауле и разъяснял свою позицию, что он против Даули. Во-вторых, я прекрасно знаю этих студентов с Кавказа, которые пару раз приходили к шейху Ульвану, это я назначал им время уроков с шейхом, и они меня лично знают. Скажи им мое имя, они меня хорошо знают. А что касается тех, кто говорит, что мнение шейха о Дауле якобы поменялось, то мы знаем, что шейх Ульван противоречил им в вопросах религии - таких как такфир, дозволение и пролитие крови мусульман и другие. Касаемо фанатиков, которые сидят в интернете в разных группах и говорят от имени шейха Ульвана, что якобы шейх поддерживает Даулю, то они все лжецы, и путь Даули – это не путь шейха и не наш путь тоже. Шейх Ульван указал нам на основу, что мы любим и дружим с верующими и поддерживаем их в благих деяниях, но в таких заблуждениях как такфир мусульман и обезглавливание мусульман – это не манхадж шейха Ульвана и не манхадж его учеников».

С этими словами Ибрахим ас-Сагид закончил свое свидетельство о шейхе Ульване. Из его слов мы можем сделать два вывода. Во-первых, некий Уейри не являлся близким учеником шейха Ульвана, и что он сам лично поддерживал Даулю, а не шейх, как говорили мединские студенты. Во-вторых, мнение шейха Ульвана о Дауле известно – он не поддерживал Даулю, а наоборот был против этой организации.

Второе свидетельство. Это свидетельство шейха АбдуЛлаха аль-Мухайсини, который также является близким учеником шейха Ульвана, изучавший у него науку «Хадис». Оригинал аудиозаписи аль-Мухайсини на арабском языке, мы также прилагаем к этому разъяснению:  https://archive.org/details/Audio_20150820_1207

И шейх АбдуЛлах аль-Мухайсини ответил:
«Я имею хорошие связи с шейхом Ульваном и давно с ним тесно связан. Когда пришло время моей хиджры в Шам, я поехал к шейху за советом. Шейх Сулейман дал мне разрешение на хиджру, и, наставляя, сказал мне по буквам: «Будь осторожен! Не иди в Даулю, у них есть много заблуждений». Я ответил шейху: «ДжазакаЛлаху хайран», – и уехал. Уже в Шаме шейх Ульван ежедневно был со мной на связи и спрашивал о положении дел.

Я ходил к «Джабхат ан-Нусра», ходил к «Ахрар аш-Шам», пытаясь исправить их некоторые ошибки. Иногда я хвалил Даулю, иногда хвалил «Джабхат ан-Нусра». И когда я упомянул о Дауле, шейх Ульван связался со мной и сказал: «О, АбдуЛлах, не упоминай о Дауле хорошими словами и не хвали её. Поистине, ты можешь стать причиной того, что люди могут обмануться Даулей». Я ответил: «Нет, шейх, надеюсь все будет хорошо и Дауля исправится». После этого разговора шейх Ульван часто звонил мне со словами: «О, АбдуЛлах, разъясни свое положение по отношению к Дауле».

Затем, однажды я написал в Twitter свое мнение, что как было бы хорошо если «Ахрар аш-Шам», «Джабхат ан-Нусра» и Дауля объединились. После этого шейх разозлился на меня и сразу же позвонил по Skype, сказав: «О, АбдуЛлах, ты начинаешь впадать в заблуждение. Побойся Аллаха, Дауля заблудшая группа, а с заблудшими нельзя объединяться».



Третье свидетельство. Мнение одного из больших учеников шейха Сулеймана аль-Ульвана. Я с ним лично разговаривал об этом, но всё же он не разрешил разглашать свое имя. Но после того, как я поведаю об одном случае, то студенты узнают об этом шейхе, т.к. он известен многим.

Во время месяца Рамадан этого года (1436 г.х.), этот ученик шейха Ульвана присутствовал на собрании кавказских мусульман в Стамбуле, где после таравиха братья стали задавать шейху вопросы. Большинство вопросов касались Шама и Даули, и тогда он сказал: «Если я расскажу вам о мнении шейха Ульвана и о том случае у него дома ночью, когда нас было 5 человек. Если я расскажу его слова о Дауле, вы примите их или нет?». На собрании присутствовали как сторонники Даули, так и сторонники других джамаатов. После этого вопроса некоторые сторонники Даули были недовольны, и шейх ответил им: «Тогда зачем мне задаете вопросы, если вы принимаете ответ только когда он вам нравится, а если нет, то оставляете его. Это называется следованием за своими страстями». И в результате шейх не ответил им.

После этого случая в Стамбуле, я лично связался с ним и спросил: «О, шейх, расскажи мне об этом случае, который был с тобой и с шейхом Ульваном?».

И ученик шейха Ульвана ответил:
«В ту ночь, мы с шейхом Ульваном вели разговоры о Дауле, и шейх высказывался против Даули. Говорил, что он напрямую связывался с их амирами и шариатскими, чтобы члены Даули не говорили: «Шейх Ульван принял решение, не выслушав нас». И он напрямую держал связь с большими шариатскими из Даули, такими как Умар аль-Кахтани и Усман Али Назих. Сулейман Ульван открыто говорил нам, что противоречит Дауле и открыто поддерживает «Джабхат ан-Нусра» (Аль-Каида в Шаме). И называл Даулю «бугатами» (бунтари, вышедшие из под присяги)».

Четвертое свидетельство. Свидетельство муджахида по имени Абу Джандаль аль-Касыми, который находится непосредственно в Шаме и многие муджахиды его хорошо знают. Он рассказал нам историю, про брата, который спонсирует джихад в Сирии по имени АбдульВалид аль-Касыми.

В частности муджахид Абу Джандаль сказал:
«Однажды АбдульВалид принес деньги шейху Ульвану, когда тот еще был на свободе, и попросил отправить их в Даулю. Взяв эти деньги, шейх велел отдать их муджахидам «Джабхат ан-Нусра». А затем пояснил ему: «Если эти деньги на пути Аллаха, то не отдавайте их Дауле, а отдайте их «Джабхат ан-Нусра».


Пятое свидетельство. Мы связались с еще одним шейхом, который также является учеником Сулеймана аль-Ульвана. Он пожелал не разглашать свое имя, но среди муджахидов Шама он также является известным и сам совершает Джихад.

И этот муджахид (ученик Ульвана) сказал:
«Я отправил свой вопрос шейху Ульвану через его сына и попросил узнать его мнение о Дауле. На что шейх мне ответил: «Я уже разъяснял свое мнение о Дауле, когда виделся с ними на свободе. Сейчас же (находясь в тюрьме) я могу только слышать. Поэтому я не могу сказать что-то новое о них». То есть шейх Ульван объяснил, что остается на своем старом мнении».

А его старое мнение нам хорошо известно, и мы уже разъяснили его слова в предыдущих свидетельствах. Помимо этого имеется аудиозапись, где шейха Ульвана спрашивают о вражде «Ахрар аш-Шам» с Даулей, а также о присяге Абу Бакру аль-Багдади. И эта запись была переведена на русский язык и распространена в Youtube. Данную аудиозапись мы также прилагаем к этому разъяснению: https://youtu.be/3jd3n2zU3mY


Шестое свидетельство. Это свидетельство, которое уже распространилось в интернете, многие его уже видели. Это слова известного ученика шейха Ульвана по имени Маджид аль-Худейр. Его слова также переведены на русский язык и распространены в интернете.

И шейх Маджид аль-Худейр три раза поклялся Аллахом, сказав:
«1. Клянусь Аллахом, что Сулейман Насыр аль-Ульван требовал от Умара Шишани (один из амиров Даули), чтобы он откололся от Даули.
2. Клянусь Аллахом, что шейх Ульван много раз просил у молодежи, которые в Дауле, чтобы они оставили эту организацию, если не смогут изменить положение в ней. И они повторяли свои претензии много раз, но шейх оставался на своем мнении.
3. Клянусь Аллахом, что шейх Ульван противоречил Дауле в общем и полностью, и говорил: "Нету в Дауле ни одного студента, на которого следует положиться"».

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
 Все эти свидетельства указывают на то, что шейх Сулейман аль-Ульван противоречит Дауле, считает их заблудшими и «бугатами» (бунтари, вышедшие из под присяги). Это разъяснение мы выпустили лишь потому, что многие братья просят нас рассказать о мнении шейха Ульвана об организации «Дауля».

И мы свидетельствуем перед Аллахом, что шейх Сулейман аль-Ульван действительно является против Даули. Также хотим напомнить всем братьям что Джихад продолжается, и нас не остановят различные заблудшие группы, будь это хариджиты или мурджииты. АльхамдулиЛлях, мы совершаем Джихад на пути ахли-с-Сунна уаль-джамаа и мы следуем за учеными, которые призывают к истине, где бы они не находились. Мы призываем братьев продолжать совершать Джихад своими душами и имуществом – каждый, чем может. А также призываем мусульман побольше делать дуа за ваших братьев-муджахидов.

 Абу Убейда аль-Мадани
Джабхат ан-Нусра, катиба «Сайфуллах»

[Абд-ур-Рахман]

Вернуть живым: как я вытаскивал сына из ИГ
Казим Нурмагомедов Дагестан

    25 апреля 2017

Житель небольшого села Карата Ахвахского района Дагестана Казим Нурмагомедов - один из немногих, кому самостоятельно удалось вернуть своего сына из рук группировки "Исламское государство" (организация запрещена во многих странах, в частности в России).

На то, чтобы организовать возвращение сына, у Казима ушло два года, после чего у его семьи появилась другая проблема: средний сын Шамиль, помогавший финансово обеспечить вызволение младшего Марата, был обвинен в финансировании терроризма.

Это сокращенная версия истории Казима Нурмагомедов, которую он рассказал в интервью интернет-изданию "Кавказский узел".

Мой младший сын, зовут его Марат, уехал 1 августа 2013 года... Оставил семью, беременную жену и уехал, никому ничего не сказал, кроме брата. Уехал сначала в Стамбул, потом оттуда, как я выяснил, он уехал в Сирию.

В момент выезда никакого криминального момента в его действиях не было. Потому что даже участие в вооруженных формированиях за рубежом российское законодательство не пресекало и не привлекало за это к ответственности тогда. Это стало преступлением с 3 ноября 2013 года. Были внесены поправки в статью 208, часть 2 ("Участие в незаконных вооруженных формированиях") Уголовного кодекса.

Я уехал [за сыном] в сентябре, где-то в середине сентября 2013 года, то есть прошло чуть больше месяца.

"Готовы? Переходите"

Я связался с сыном по WhatsApp или Viber, я уже не помню, мы договорились, что я приеду в город Хатай. Это юго-восточная Турция, на границе с Сирией, провинция Антакья, провинциальный центр. Там меня встретят.

Так и произошло. К вечеру позвонили, опять же на Viber или WhatsApp, приехал таксист - обыкновенное городское турецкое такси - и сказал, что надо ехать. Привезли меня уже поздно ночью. В какую-то деревню, обычный сельский дом. Таксист постучался, открыли, хозяин вышел, завел, показал кровать и сказал: "Все, бай-бай".

[Утром] нас на микроавтобус посадили. Еще женщина какая-то была, закрытая. Мы думали, нам еще ехать далеко, но отъехали буквально метров 500, наверное, на окраину села. Там спуск, а по спуску уже [турецко-сирийская] граница.

Это не официальный переход. Это обычная граница. Колючая проволока и БТР. И несколько турецких солдат. И этот турок, у которого мы ночевали, с ними пообщался и нам сказал: "Все. Готовы? Переходите".

А мне до этого сын говорил, что за дорогу - 100 долларов. Я так понял, что это услуги такси, ужина-обеда и этих проводников. И когда шел, турок сказал мне "100 долларов", я отдал ему, и он попрощался. Пограничник поднял палкой, в прямом смысле слова, эту колючую проволоку и сказал: "Все проходите". А там уже сын подходил, два-три товарища с ним. Подъехали, встретили, поехали дальше.

Оружия не было никакого. Это у меня следователь тоже несколько раз спрашивал. Я, по крайней мере, сколько с ним был - неделю - у него в руках вообще никакого оружия не видел.

С сыном сели в машину, поехали. Чуть-чуть отъехали, километра два, наверное. Там тоже плавный спуск, и за ним большой поселок. Акма называется. Я запомнил хорошо. Он многократно переходил потом из одних рук в другие, я следил за этими событиями.

"Мы все правильно делаем"

В поселке приехали в частный домик, зашли. Там в большой комнате сидели молодые ребята, такие же, как и мой. Моему тогда вот-вот должно было исполниться 30 лет...

На полу сидим, чай пьём. Все молодые, такие же воодушевленные. У всех смартфоны, на них аяты из Корана.

Все русскоговорящие. Кавказ, скорее всего. Потом - Средняя Азия. Один, я его запомнил, был таджик. Он сказал, что учился в Египте. Из Дагестана тоже были, но я же паспорта не спрашивал.

Там их было всего человек 10, наверное. Один совсем молодой пацан был. Лет 18, наверное. Высокий такой, в очках. Чисто по-русски разговаривал. Он говорил, что чеченец, из Франции приехал. Я так подумал, что он, наверное, первая волна чеченской эмиграции.

Конечно, среди них есть определенный процент, как и всегда бывает, авантюристов. Но в целом эта молодежь абсолютно искренняя. Они думают, что они правильно все делают. Абсолютно никаких материальных, каких-то корыстных целей у них нет. И они, воодушевленные, наносят как бы превентивный удар по мне. Не дожидаясь моих вопросов, сами начали рассказывать: мы все правильно делаем, что сюда приехали. Это Ислам, это страна Ислама, земля Ислама, все должны выехать... И агитация.

Потом мы с сыном и этот таджик за рулем уехали дальше, куда-то в пригород Алеппо. Это место называлось Кафр-Хамра. Они, как оказалось, там жили. Всего человек 15-20 в этом доме.

Большая территория, огороженная. Там были пустые бочки для оливкового масла. Какой-то бизнесмен, наверное, был, оливковым маслом торговал. И они там жили.

Двухэтажный домик такой... Культурный, чистенький, аккуратный. Не дворец огромный, но такой хороший, добротный дом. Днем они уходили куда-то. Говорили - на занятия. Но что за занятия, не говорили.

У них была совсем маленькая группировка. И у них оружия я тоже не видел. Может, новобранцы, я не знаю. У них было совсем мало людей. Человек 20-30, не знаю.

Я все пытался узнать, что они делали днем. А они: "на занятиях", и исчезали до вечера.

"Пап, это невозможно"

Сын молчал, не вступал [со мной] в разговор.

Эти люди мне говорили: "А, вы, наверное, приехали сына забирать". Начали на меня наезжать. Я им говорю: "Слушайте, ребята, вы как это представляете себе? Это что - чемодан какой-то? Я что должен его закрутить, скрутить? Или как я должен забирать его? Я приехал, чтобы объяснить, чтобы самому понять, что вы делаете. И вам объяснить, что вы неправильно делаете".

Сын взрослый человек, я же не могу запретить, сказать: делай так, делай так. Это просто бессмысленно запрещать, он просто пошлет меня куда подальше и исчезнет со связи.

Мне удалось его убедить в том, что он сделал, по крайней мере, один неправильный шаг. Я ему объяснял: у тебя жена дома беременная (шестой или седьмой месяц был, вот-вот должна была родить), ты ничего не обеспечил, ты на кого ее поручил?

Он не должен был оставлять жену. Мусульманин не имеет права где попало оставить жену, тем более беременную жену. Без средств существования, без ничего. Он тогда мне сказал: "Средства к существованию я оставил у брата".

В конечном счете к концу этой нашей недели он был в принципе готов вернуться назад. Я не думаю, что в голове у него там очень сильно убеждения изменились, но он готов был исправить свою ошибку.

Но это было фактически невозможно. Как его забрать? Да кто его отпустит-то? Мы договорились, что будем искать культурный способ. Такой, не шумный, не скандальный. Тихо-мирно уходить оттуда. Раз меня встретили за 100 долларов, отвезли-привезли, значит это бизнес.

Там просто так уйти, я не очень себе представляю как. Там же не ходит маршрутка: сел, заплатил и все.

Я ему сказал: давай выедем, раз ты согласен с этим. Он сказал: пап, это невозможно. Я так понял, что не просто боялся. Это была реальная опасность. Это не просто так - вчера пришел, а завтра ушел.

Другие родители

В Сирии я был один раз. Потом через год жена поехала. Она там была дольше. Больше месяца. После этого я увидел его уже в 2015 году, где-то в сентябре месяце в Стамбуле.

Желание вернуться у него возникло. Я не знал, что у него в голове, но, по крайней мере, он был готов уйти... Но ушло столько времени, чтобы это "готов уйти" осуществить в реальности.

Через год - это было в марте 2014 года - мы поехали с женой в Египет. Зачем мы поехали на старости лет, ни с того, ни с сего? Все были в удивлении.

Я так всем объяснял: Ислам изучать, язык изучать, что среда - арабская. Но у меня подсознательно была потребность найти каналы. Я начал искать каналы, я изучил эту тему вдоль и поперек. Как едут, как уезжают, как приезжают.

Начал искать контакты, начиная с Дагестана, Москвы. Потихоньку я вышел на Египет, там большая диаспора наша, некоторые были там, некоторые ушли, некоторые уходят - всякие.

Я нашел контакт, поехал в Александрию. Четыре месяца мы с женой пожили там.

Может быть, наивно полагал, что ему будет легче сказать "Я же не возвращаться еду, я еду в Египет".

В конечном счете, контакт, который я нашел в Египте, он и сработал, он привел к результату, но, правда, через год.

Финансово обеспечить у меня особых проблем нету, потому что у меня есть дети работающие. Есть сын, который в бизнесе. Там не миллионы долларов, там идет речь о тысячах, десятках тысяч. В общей сложности, несколько десятков тысяч долларов уходит.

Египетская поездка - это было в марте. Потом жена, видя, что ничего не получается из Египта, (…) взяла и поехала сама. Сын опять контакт в Стамбуле нашел. Все труднее и труднее туда заезжать-выезжать становилось.

Она в общей сложности пробыла там 35 дней, по-моему. Больше месяца. Они уже к тому времени были глубоко внутри, в тылу. Это был город Тапка. Ракка - столица, а это недалеко от столицы.

Она жила в семье, опять же, когда такие приезжают, живут в семьях. В женской половине. Сын на ночь уходил в своё общежитие, мужское общежитие. Тогда он говорил - 50 долларов, что им платят, на общак, на еду, чтобы кушать было что.

Один товарищ мне говорит: знаешь, там три тысячи долларов платят им в месяц. Я ещё пошутил: скажи мне, я сам поеду на заработки, если три тысячи долларов за бездельника платят там.

Я уже здесь, в Дагестане, познакомился - таких как я 15-20 родителей, которые искали пути, - ездили, вернулись, хотели поехать...

Советовались, консультации друг другу давали, я у них там был чуть ли не самый большой консультант, потому что я больше всего прошел...

Главное - не терять контакт

Сын у меня достаточно неглупый человек, он хороший специалист... Он учился в университете в Махачкале, на математическом факультете, отделение программирования. Не закончил, бросил. Но он хороший специалист, здесь работал, в Москве в серьезных крупных компаниях. Он системный администратор такой, на уровне железа, как они называют. То есть, человек, который абсолютно представляется не как забитый, угнетенный - совсем нет, абсолютно адекватный, абсолютно не маргинал.

[Жена сына] активно помогала. До родов переписывалась, потом, когда родила ребенка, такая тактика у нас была, постоянно ребенка фотографии отправляли, это тоже психологическое воздействие на него такое.

Самое главное - не терять контакт. Я знаю людей, которые уехали, и старшие братья начали их давить по WhatsApp, они взяли и исчезли со связи, все.

Не надо ждать, что сегодня пришли, кулаком по столу, и завтра он осознает и прибежит обратно. Не прибежит он оттуда обратно. Чтобы у него это желание возникло, здесь я вижу большую заслугу жены, матери, нашей поездки. И личный контакт, постоянное общение, общение, вот это объяснение...

Бизнес на уровне личностей

Мое мнение, что уход туда - это абсолютная ошибка. Я не претендую на глубокие Исламские знания, но я могу искренне сказать, что считаю себя мусульманином. Практикующим мусульманином. Считаю себя верующим человеком. Я, так же, как и все остальные, имею право ошибаться, но я абсолютно убежден, что это ошибка. Туда ехать не надо. Это не тот путь, который предписан Исламом.

Но, по крайней мере, я думаю, что закрытие мечетей в плане пропаганды, чтобы не ехали, - это эффект ровно противоположный. Это абсолютно контрпродуктивный способ, потому что мечети закрывать - это полное противоречие Конституции. В Конституции же свободу вероисповедания никто не отменял. Что такое мечеть? Это люди, которые там есть, люди, которые распространяют идеи, какие-то агрессивные. Так это же с людьми надо бороться, а не с мечетями...
Бизнес на уровне личностей
Среднему сыну вменяют вот что. В декабре 2013 года, то есть через три месяца, как уехал Марат, средний мой сын отправил ему через карточку какие-то 200 тысяч рублей. Потом каким-то образом оперативным путем выяснили, что эти деньги дошли. Дошли до него 5 тысяч долларов где-то. Остальные по дороге за услуги. 200 тысяч рублей - это было около 6 тысяч долларов, а до него 5 дошли.

Однозначно, все наши действия были направлены на то, чтобы помочь Марату оттуда выйти. Там, я следствию тоже объяснял, не ходит трамвай: заплатил и вышел оттуда. Там нужно платить. Это бизнес. Подвернется канал выйти оттуда, а ты скажешь - извините, у меня денег нет. Деньги нужно иметь все время под рукой, чтобы, как только появится шанс, выскочить оттуда.

Этот бизнес - вывезти человека с территории, контролируемой ИГИЛом, за пределы - могут вести только арабы. Другие нет. Почему? Арабам разрешено выезжать.

Это бизнес на уровне личностей... У араба, допустим, разделенная семья, у него часть семьи живет в Восточном Алеппо, который не участвует в этих боях. Ну, обычный, мирный араб, который там живет.

Араб все посты проходит и говорит, вот я семью везу, вот мои вещи, вот домашние вещи. Под вещами спрятан нужный человек. Вот только так.

Я больше чем уверен, что, если человек собирается оттуда уйти, а мой младший собирался уйти, ему деньги затаскивать туда, чтобы оружие купить, никакой необходимости не было.

"Пап, я уже больше не могу"

Я вам более скажу, в апреле 2015 года сын сказал: всё, пап, я уже больше не могу, как хочешь меня вытаскивай, мы уже здесь под подозрением, что мы хотим уйти.

У них была там своя группа, человек 10-15, которые хотели уйти. Они вышли из джамаатов. Выход из джамаатов там не карается, но ты подвергаешь свою жизнь опасности. За твою жизнь никто никакую ответственность не несет.

Когда он сказал, что все, "я уже не могу", я рванул опять, в очередной раз поехал в Стамбул.

Там как раз работал тот канал, с которым я познакомился в Египте. Начали искать, начали звонить, уже начали выходить на этих арабов, которые перевозят людей. И три дня были на связи, уже по телефону чувствовалась тревога полная, сын уже в очень тревожном состоянии был. И через день он вообще исчез из поля зрения, со связи.

Несколько месяцев я был в неведении, не знал, где он, что он. Последнее, что он сказал, это что идет вечером "договариваться". Это было вечером 17 или 18 апреля. "Я иду договариваться с одними, которые обещали вывести меня совсем задёшево". То ли 500 долларов, то ли 1000 долларов - не помню.

Я ничего не знал, я целый почти месяц прожил в Турции, потом я уехал домой, потому что не было никакой связи с сыном. Потом где-то в мае уже один из моих контактов сообщил, что они находятся в тюрьме. Они хотели уйти, их сдали, за ними следили. И четыре месяца они были в тюрьме. Это было в Ракке, какой-то стадион, в подвале какого-то стадиона, что ли...

К сожалению, он ничего не хочет говорить, ничего не описывает. Он говорил, что по отношению к ним ничего этого [пыток] не применялось. Четыре месяца идёт обработка идеологическая. Если они согласны, признают свои ошибки, то, в принципе, если за ними ничего другого - например, убийства - не числится, то их отпускают.

И кончилось тем, что месяц я был в неведении, потом сказали, что он в тюрьме, потом ещё через несколько месяцев я был информирован, что их казнили всех.

"Я живой"

Я ходил как полусумасшедший несколько месяцев. Потом уже по истечении четырёх месяцев, в августе 2015 года, мне позвонил сын на телефон. У него телефон, когда он попал в тюрьму, забрали, он запомнил мамин телефон.

Марат позвонил маме, я взял трубку, это ночью как раз было, в 12 ночи. Сказал: "Я живой". А мать ничего не знала, что казнили. Я ничего не говорил, только я один знал...

Их оттуда выпустили, отправили в Дейр-эз-зор. Это по Евфрату ниже Ракки, там дальше. Я условно называю их штрафбатом: может быть, другой джамаат, к которому их приписали. Сказали: всё, здесь вам никуда нельзя уходить. Четыре человека их было.

Потому что я в это время по интернету следил, готовилась большая операция. Дейр-эз-зор до сих пор же у нас в осаде.

Я не думаю, я уверен, [что его готовили на "пушечное мясо"]. Они сказали, что их никуда не пускают. Но у сына была повреждена рука, в аварию какую-то попадал ещё в 2014-15 годах. Смещение какое-то кости есть, ударился, когда машина перевернулась. И он под этим соусом лечиться поехал в Тапку. И дней 10 под предлогом, что руку лечит, в гипсе находился там.

Подключил всех, кого можно. Канал сработал, его вытащили, и он оказался сперва в Восточном Алеппо, дней 10 там был. Несколько попыток были неудачные, опять была паника, в WhatsApp по голосу я чувствовал.

Первый рейс, когда вытаскивали, он не пошёл, не согласился - сказал, что пока не вытащим жену одного из товарищей, которых казнили, не пойдет. Вместе с ним сидел его товарищ - чеченец. Его жена оставалась с тремя детьми.

И за ним прислали машину, он не поехал, отправил эту женщину с тремя детьми, молодая девушка. Сперва её вытащили, потом вторая попытка не сработала, потом третья... Там же канал не рейсовый, там это всё не получалось никак... Вывезти смогли не сразу.

Это просто везение мне большое и воля Всевышнего, чтобы я испытание это прошел и вытащил сына оттуда. Я же видел таких же, как мой, в селении нашем, в нашей небольшой общине сельской. Из них уже не вернутся никогда трое или четверо.

http://www.bbc.com/russian/blog-caucasus-39698909

[Абд-ур-Рахман]

"Я вынес им такфир"
Июль 06, 2017

    Анвар Деркач

Интервью дагестанца, покинувшего ИГИЛ

С дагестанцем, прибывшем после долгих мытарств из радикальной организации "Исламское государство", наш корреспондент встретился в одном из городов-милионников Украины. Он в очках, с короткой бородой, на вид лет тридцать с небольшим, говорит по-русски без акцента. Такому легко затеряться в толпе. У него есть небольшой опыт общения с журналистами, исключительно с представителями западных изданий. Условием нашей встречи было сохранение инкогнито – из соображений безопасности. В России сейчас возбуждено дело о финансировании терроризма против его брата: лишь за то, что выслал ему долг в Сирию, по его словам. Теперь усилия родственников сосредоточены на помощи брату. Бывший житель Махачкалы рассказал "Кавказ.Реалии" зачем уехал в Сирию и почему вернулся оттуда.

– Чем ты занимался до отъезда в Сирию?

– Я жил в Махачкале, потом в Москву уехал. В Москве религиозным человеком не был. Хорошо зарабатывал, были друзья среди местных. Был совершенно далек от религии. Занимался оформлением выставок, а до этого много лет проработал в ай-ти сфере. В то же время я поддерживал тех, кто воевал на Кавказе, переживал за них. Читал сайт "Кавказцентр", следил за новостями. И в какой-то момент статью прочитал по поводу молитвы. Она заставила задуматься. Там именно про молитву, что наказание будет очень страшным, в аду будет невесело. Я испугался за свое будущее. И начал молиться, все развлечения постепенно оставил.

– Твоя семья соблюдающая?

– Нет, в семье никто не молился. Отец сидел в тюрьме и когда вышел - начал молиться. Постепенно вся семья стала читать намаз. Потом я приехал в Москву и оставил. Но затем вернулся к намазу. Москва стала тяготить. Московский образ жизни не нравился. Оставил работу, приехал в Махачкалу, женился там и обратно не стал возвращаться. Сама работа в Москве, если некоторые моменты обойти, то можно было работать. В Махачкале, на Кавказе, особо не заработаешь. Там воруют. Либо молодежь, далекая от религии, идет в армию служить, потом или в милицию, или в охрану, в прокуратуру, отучиться на юрфаке. Это большая такая прослойка среди молодежи. Я не закончил. Я учился в Д ГУ (Дагестанском государственном университете), на математическом факультете. Потом оставил, разонравилась математика. В школе любил, а высшая математика не так привлекательна. Когда вернулся на Кавказ, там уже не работал, были денежные запасы. Я стал больше читать, интересоваться тем, что происходит на Кавказе. К тому моменту началось движение в Сирии. Я считал, что люди, которые там воевали, вышли на джихад. Сейчас у меня позиция совсем другая, нежели тогда.

– А почему у тебя такой интерес вызывало то, что происходило за тысячи километров, в то время как в Дагестане спецслужбы похищают и убивают людей?

– Тогда у меня были друзья с общими интересами, пару человек. Хотели присоединиться, помогать тем, кто воевал на Кавказе. Но спецслужбы российские эффективно работают. Мы искали возможность связаться с теми, кто воевал на Кавказе, но не нашли. Решили, что нельзя сидеть, надо что-то делать. Если не можем у себя – поедем в Сирию. Я думаю, что многие так и рассуждали. Я ехал не обязательно воевать. Я был заряжен идеей поехать и помогать.

– Когда ты уехал в Сирию?

– Это был 2013 год. Я в армии не служил и спортом не занимался, физподготовки нет. Поэтому не было у меня цели именно взять автомат и воевать. Я не задумывался конкретно. Думал – приеду, а там видно будет. Вначале мой друг уехал туда, с ним был еще его брат, потом, когда я документы сделал, вслед за ними поехал. Проблем не было, как туда зайти. Граница чисто символическая на тот момент была. Если деньги есть, то это проходной двор. Можно было утром зайти, а вечером выйти. Там были люди, которые там воевали, а раненые или те, кто устал, возвращались в Турцию к семьям, отдохнуть на неделю-другую, потом обратно. Были некоторые, у которых семьи жили в Турции и ребята, которые воевали, в отпуск к ним возвращались. Были такие, которые вместе с семьями приезжали.

– Чем ты занимался после приезда в Сирию?

– Заезжали через границу, а дальше в Алеппо. Там новобранцев набирали и формировали группу, куда я попал. Обучение на тот момент все должны были проходить. Это тренировочный лагерь. Когда мы приехали, начинался Рамадан. Неделю мы в тренировочном лагере бегали. Тогда жара очень сильная была. Боевые действия там были всегда. В пригороде, где мы жили, недалеко там были алавиты. Тогда не было Исламского государства. В одном городе разные группы базировались, которые воевали против Башара Асада и его войск. Там, где мы жили, мог самолет летать и мог бомбить. Бомбы, ракеты, бочки ( со взрывчаткой – "Кавказ.Реалии") кидали. Война задолго до моего приезда началась. На тот момент была территория Башара Асада и территория всех остальных.

– Где вы жили? Как снабжались?

– Если свободный дом был, то его занимали и там жили. Между собой никаких стычек, конфликтов не бывало. Как-то снабжались, но нам подробности не рассказывали. Я не вникал, неинтересно было. Да и если бы я стал спрашивать, может сказали бы - кто-то там помогает. Кто-то приезжал с большой сумой денег и отдавал их в общую казну. Захотел - ребят одел, захотел - семьям выделил, захотел – оружие купил... Строгого учета средств не было.

– Когда ты решил, что присоединишься к ИГИЛ?

– В начале 2014 года, в первых числах января началась уже внутренняя война между боевиками. На одной стороне ИГИЛ, на другой все остальные. Часть зашла в ИГИЛ, часть осталась: демократы, Исламизированые сирийские группы они начали войну … В тот момент мы были в окружении, потому что на тот момент уже числились в ИГИЛ. Нападали на игиловцев, били, в плен взяли. Из нашей группы человек десять в плен взяли. Они через пару недель сбежали оттуда. Когда напали, это произошло одновременно по всей территории Сирии, во всех городах. ИГИЛ как-то удалось отбиться. В конце 2013-го года были разговоры, что надо вместе объединяться, а не состоять в маленьких группах. Надо чтобы одна сила была. На тот момент самые крупные группировки, которые к Исламу себя причисляли, это были ИГИЛ и "Джабхат аль Нусра". Многие решали либо туда идти, либо туда. Маленькие группы объединялись, но были и противники объединения. Очень много мелких групп объединялись и по большей части присоединялись к ИГИЛ.

– Что стало решающим, когда ты решал к кому присоединиться?

– Главным критерием было – у кого какая цель. Задавали вопросы: чего хотите, к чему стремитесь, что сделали? Среди нас были знающие ребята, тот же вопрос и в "Джабхат аль Нусра" задавали, их шейхам. Одни сказали - мы будем устанавливать шариат, это наша цель. Это и было определяющим фактором. Поэтому многие туда и шли. Остальные говорили: вот освободим земли, и народ местный сам будет решать. Понятно, почему часть туда ушла. На тот момент ИГИЛ еще не был Халифатом.

– Ты признал Багдади халифом?

– Я его признал амиром. Мы видели, что есть Исламское Государство. Раз амир там Багдади, то он наш амир. Вот так. Лично увидеть его дело непростое, я его никогда не встречал, не видел.

– Весь мир обошли видео с жестокими казнями в ИГИЛ. Ты видел что-то подобное?

– Да, это не секрет, были казни, были пытки. Казни были, если шпиона реально поймали, я говорю про проверенную информацию. Если ловили прелюбодеев - их закидывали. Это не противоречит никак шариату, с этим я не буду никак спорить. Кому-то кисть отсекали за воровство. За курение палки давали. Ловили шпионов – их казнили как врагов. Были шариатские суды. На тот момент я их считал таковыми. Сейчас я их не считаю шариатскими. И Доуля ("Государство" (араб.), имеется ввиду ИГИЛ – "Кавказ.Реалии") не является Исламским государством, как бы оно себя не называло. Сейчас я говорю о той позиции, на которой был тогда.

– Шариат предусматривает смертную казнь. Но в государстве для этого есть палач. А из той информации, которую распространяют об ИГИЛ, складывается впечатление, что там чуть ли не конкуренция за право казнить. У этих людей, которые хотят убивать связанных, у них все в порядке с психикой? Ты с ними сталкивался?

– Вы же видели видеоролики, чего рассказывать. Есть люди, которые взрывали, которые живьем закапывали, которых топили, которых шнуром обматывали, а потом взрывали – голова отлетала. Все было, чего здесь еще рассказывать. Нет, я не общался с такими, территория большая, я даже не знаю, кто они такие и где они находились, те люди, которые этим занимаются, я рядовой человек. В видеоролике приводили доводы, что это дозволено, допустим этого пилота иорданского, они же сожгли его. Сказали: он бросал бомбы, люди сгорали, точно таким же методом его убивают. Я не знаю, может это обосновано, а может – нет. С другой стороны они говорят, что врага надо устрашать и приводят случаи из жизни сподвижников и аят из Корана. По факту я видел, что когда был такой подъем, когда мы эффективно и стремительно расширяли границы, забирали территорию Асада, я видел, что это устрашение результат приносило. Алавиты боялись в руки к нам попасться, предпочитали себя подрывать, чем попасться живыми. Это было. И когда аэропорт Табка, активная фаза боевых действий началась, дожимали, алавиты по рации говорили, ребята перехват делали, слышали "пусть нам Башар самолет пришлет, а то мы не хотим, чтоб наши головы резали". И в тот момент, когда еще в тюрьме сидел (см. ниже об пребывании интервьюируемого в тюрьме ИГИЛ – "Кавказ.Реалии"), много приходило алавитов асадовских, они десятками оставляли позиции и приходили. Там Доуля призывала добровольно переходить на ее сторону.

– Почему ты решил уехать оттуда?

– Они (ИГИЛ – "Кавказ.Реалии") турецкий народ считают мусульманами. Они весь сирийский народ считают мусульманами. Только потому, что народ живет в Турции, Сирии. Я вынес им такфир ( обвинил в неверии – "Кавказ.Реалии") и понял, что мне нужно оттуда уходить. Я понял, что мне нужно еще самому много изучать. Познать истину из основ религии, чтобы не умереть в невежестве. Там риск умереть есть, и я хотел оттуда выйти как можно скорее. Это было очень сложно и в конечном итоге меня поймали и бросили в тюрьму. Через 4 месяца выпустили, а через месяц мне удалось их перехитрить, я убежал. Отец был основной причиной. Отец дорогу пытался мне найти, проводников, организовать все это дело. Да, они узнали от кого-то. У меня еще были друзья, несколько человек. Мы в Ираке были, когда приняли решение, что надо уходить. Переехали в Сирию, потому что через Сирию дорога. А в Сирии со старыми знакомыми встретились. Они искали людей, через кого можно найти проводника, мы тоже искали. Я с отцом вышел на связь. Он свои каналы стал подключать. В той группе был подставной человек, который нас сдал впоследствии. Они хотели прежде чем выйти оттуда что-нибудь сделать. Как на Кавказе делают, диверсию. Из-за этого впоследствии их казнили. Мой друг тоже с ними был и я ему говорил, что не надо этого делать. Первая цель - надо выйти оттуда. Потом разобраться в религии. Может у нас еще есть какие-то изъяны, а мы не знаем. Не удалось его убедить. И когда мы в тюрьму попали, то следователи все выявили. Их всех казнили, моего друга в том числе. Я понял, что на одном из допросов меня спасла фраза, когда я обмолвился, что нужно уходить, а не делать что-то. Следователь сказал: "Мы это проверим". А через какое-то время я услышал, что их казнили. Женам письма официальные отправили, чтобы траур держали.

– Тебя пытали?

Пытки там есть, отрицать не буду. Меня на допросе пару раз приложили. Это ерунда. Грубо, жестко разговаривали. Меня не пытали, может потому, что я и не скрывал ничего. Признался, что, да, я вам такфир выношу. И вам, и Багдади, и всему вашему государству, я хотел уйти, сбежать. Ну, они интерес быстро потеряли.

– Как ты бежал?

– Я обманул их. Они мне устроили два урока с шейхом, на вопросы отвечал. Сказал, да, я признаюсь, был неправ, сделал таубу (покаялся – "Кавказ.Реалии") Это было в первый месяц. Потом еще 3 месяца там просидел и меня отпустили. В принудительном порядке меня назначили в джамаат в Диризоре. Под конвоем туда отправили. Со мной еще было трое парней из той группы, которую казнили, а против них никаких доказательств не нашлось. И тоже они признались, покаялись. Тех троих отправляли границу охранять. Мне удалось избежать этого. Я сказал, что с ними, но на самом деле продолжал выносить такфир им. И я знал, что мне нельзя воевать, потому что это будет куфр (неверие – "Кавказ.Реалии") с моей стороны. Мне еще повезло, что у меня была травма во время аварии автомобиля, в котором я ехал, кость сместилась, были вывихи, у меня не очень хорошо работает рука. Мне сделали рентген, который подтвердил это. И под предлогом, что мне надо лечиться я и ушел.

– Давно ли ты в Украине и чем здесь занимаешься?

– Я долгое время был в Турции. Жил в Стамбуле. В принципе нравилось. Но там началось ужесточение, облавы. Всех подряд начали крутить, депортировать, судить. Сейчас там еще хуже, чем тогда, когда я уехал из Турции. Четыре месяца был в Стамбуле. Потом здесь (в Украине – "Кавказ.Реалии") полгода прожил. Потом я в Грузию уезжал на несколько месяцев. Здесь я почти год уже. Ничем не занимаюсь. Здесь у меня, к сожалению, такое положение, что с документами проблема. И я не могу официально устроиться и чем-то заняться. В мечеть не хожу, чтобы не попадаться лишний раз на глаза. Там тоже всякие попадаются, не обязательно провокаторы, но всякие сторонники Доули и Имарата (Имарат Кавказ – "Кавказ.Реалии"). Чтобы правоохранительным органам не попасться, чтобы они мной не заинтересовались. Не могу ничего делать. Сижу дома, уделяю время своей религии, изучаю.

– Планируешь уехать?

– Честно говоря, даже не знаю. Наверное, хотел бы уехать. Может быть в арабскую страну. Более серьезно заняться изучением арабского языка. Может быть в Европу. Если бы здесь легальный статус получил, документы, мог бы и здесь остаться. Здесь сам народ мне нравится. Здесь и в России корни одни и те же у людей, но ментальность разная. Мне здесь комфортнее.

– А что мешает работать, кроме проблем с документами?

– Можно было бы, но есть некоторые моменты, которые мешают в религиозном плане. Очень много программ (компьютерных – "Кавказ.Реалии"), которые надо устанавливать, сегодня имеют лицензионное соглашение. А с этим нельзя соглашаться, потому что в соглашении есть пункт, который противоречит основе Ислама - при спорных вопросах обращаться в украинский суд. А этого нельзя делать. Это означало бы, что я ставлю его наравне с шариатом.

Уже после того, как диктофон был выключен, собеседник тихо сказал: "Надеюсь, вы понимаете, что самый нежелательный для меня вариант – оказаться в Дагестане. Там таких как я, находят в лесу с простреленной головой. Ну, или с переломанными конечностями можно получить лет двадцать".

https://www.kavkazr.com/a/ya-vynes-im-takfir/28599289.html

[Абд-ур-Рахман]

Али Исламов:

...Во-первых, зайдя, вы уже никогда не выйдете. У вас сразу заберут паспорт, и уже не отдадут. Между городами ИГ передвижение только по документам, и вы без пропуска не проедете даже из Ракки в Мосул, не говоря уже о том чтобы выехать из Даули. Однажды когда еще был в Дагестане слышал как они призывают: "Приезжайте, если не понравится, сможете вернуться", так вот: это вранье, не сможете.

Во-вторых, отношение к вам тут, как к пушечному мясу. Амиры запросто могут послать сарию на верную и главное, бестолковую, смерть, затем послать еще одну точно также, и еще одну, и еще. Сам был этому свидетелем, и многие, кто там был, подтвердят.

Да и вспомните Кобани. Когда стало ясно, что город не удержать - ещё долгое время посылали туда толпы братьев на верную смерть ради медийной картинки, чтобы не портить ее поражением. Потом выдумали, что Кобани взят.

Никакой военной подготовки должной не проводится. Муаскар* - там больше бегаешь, да и что можно подготовить за пару-тройку месяцев? В результате огромное число людей ложится на первых амалиях.

В-третьих: что будет с вашей семьей, если вы станете шахидом. К вашей жене будут навязчиво подходить и настойчиво требовать, чтобы она вышла замуж за другого человека, и если она не выйдет - то ее выселят в какой нибудь ангар, где живут такие же как она сестры с детьми по 15-20 человек, без охраны и в очень тяжелых условиях, в холоде и скудной еде. Если она захочет уехать, то не отпустят.

В-четвертых, когда амир аль-Багдади говорил, что требуются специалисты - все это неправда. Требуется лишь пушечное мясо, были братья, кто приезжал с разными профессиями: никому не находили применение, кроме врачей.

В-пятых, братья здесь. Очень разные. Есть очень интересные, есть с удивительных стран - Мальдив, Шри Ланки, Австралии, со всего света. Но среди русскоязычных много фитны*, много невежества. Могут пойти в шариатский суд, наклеветать на брата из личных амбиций и зависти. Судьи уже устали от наших разборок. Много такфиристов*, но они сейчас скрываются. Много иманистых* братьев конкретно очень хороших, и поэтому особенно жаль, когда к ним амиры относятся так, и жаль терять их.

В-шестых, отношение к шариатскому знанию. Некоторые его вообще не любят и вслух выражают презрительное отношение к требованию знания и требующим знаний. Из далилей* берут только то, что соответствует действиям Даули. То же сжигание [приговорённых]: если ты в нем усомнишься, то ты чуть ли не мунафик*. Поступки Даули для многих стали доводом в религии, и многие говорят, что Дауля не может ошибатся.

В-седьмых, реальное положение на фронтах. Я учился в институте на военной кафедре и чуть понимаю в военном деле, поэтому понимаю, что нам крышка. Есть такое понятие: тактический успех и стратегический. Тактические успехи ещё где-то могут быть - у асадитов что-то отхватить, например, но стратегически - вопрос уже лишь времени, когда Дауля прекратит существование.

Синджар пал, Мосул и Ракка уже отрезаны от друг друга и на них готовятся серьезные операции. Граница с Турцией: есть только один далекий участок, который легко отрезать.

Конечно, муджахеды легко не сдадут важные города, но в конечном итоге не изменится ничего — так же, как было с Тикритом, где упорно сражались и долго, но в итоге отошли.

Так что тот, кто хочет поехать, думайте головой: вы хотите отдать жизнь ради продления медиакартинки и агонии? Если о себе не думаете, то думайте хотя бы о семье. Когда Тель -Абьяд пал, эти твари насиловали даже туркменок и сириек — что они сделают с сестрами-мухаджирками* из Даули??? Призадумайтесь хоть чуть-чуть: вы уже отцы семейств, отвечаете не только за себя, но за жен и детей

В-восьмых, Халиф. Задайтесь вопросом, когда он последний раз появлялся. Почему не поздравил с праздником 'Ид. Здесь ходят слухи, что его давно нет в живых.

В-девятых: кому это выгодно? Мусульманин должен иметь голову на плечах, и применять ее не только чтобы есть. Да, я поддался, как и все мы, на победы и красочные видео, но потихоньку стали приходить другие мысли.

Вы подумайте: Турция член НАТО и стратегический союзник американцев, неужели им трудно было бы по-настоящему перекрыть границу? Это решается вводом нескольких армейских частей и построением качественных пограничных сооружений. Дело максимум одного месяца, но Дауля есть уже несколько лет. Значит, не делают это сознательно. Почему?

Столько оружия было оставлено в Мосуле, случайно или специально?

Почему спецслужбы многих стран, и особенно России не мешают выезду в ИГ, а могут даже подталкивать?

Как Надир Абу Халид* оказался в ИГ?

Почему братьев, которые встречают мухаджиров в Стамбуле, знают турецкие спецслужбы, но не берут никого, кроме как под отдельные случаи типа взрывов?

Как вообще амир аль-Багдади был заключенным в американской тюрьме, а потом спокойно выходит и становится амиром?

А вы подумайте вот над чем. Каждый мусульманин, соблюдающий ахль-Сунна - носитель Ислама, с которым пришел Пророк, ﷺ. Он распространяет учение вокруг себя. Если это студент или ученый, то вообще может тысячи человек призвать к Исламу. У кафиров мы как кость в горле. Именно мы, по воле Аллаха - костяк Ислама, не даем им исказить его, призываем к нему и верной акыде*.

В то же время их законы не позволяют им взять и просто убить нас, мы граждане их стран.
А что если создать фантом - или не мешать ему самому появится, до поры до времени не бомбя и не противодействуя ему, скажем давно так жданному Халифату, куда мы все переселимся и где нас можно будет собрать в одном месте и легко прикончить с воздуха? Это сейчас и происходит.

Посмотрите на Дагестан. Раньше наши мечети ломились от народа и уроков, которые проводили такие братья, как Надир, мединские, Абу Умар, Камиль Абу Султан и другие братья. Люди толпами входили в Ислам, постоянно шли уроки, кафиры были в панике и не знали что делать.

А что теперь? Все уехали, уроков нет, призыва почти нет, на минбарах* только "мирные" типа Абдуллы Абу Амира, но даже тех давят, родители готовы детей наручниками приковать, но не пустить в салафитскую мечеть, потому что знают: они уедут в Даулю и погибнут. Кто поимел от этого всего выгоду? Русняцкие кафиры. Они и похваляются сами своей мудростью. Если не верите, почитайте их СМИ.

Также вопрос: почему известным студентам, если приехал в ИГ, запрещают вести фейсбук, твиттер и публиковать записи от своего имени? В результате не видим новых лекций никаких.

Теперь дальше. Смотрите как представители Даули в своих обращениях призывают тех, кто в странах куфра*, взрывать, убивать и резать кафиров любыми способами, не делая различий между ними.

К чему это приведет? К ужесточению против Ислама и мусульман по всему миру и ограничению их прав, и это будет поддержано населением. Кому это выгодно? Кафирам. И вдобавок очередные мусульмане из-за гонений потянутся в ИГ, где их можно будет уничтожить в любой момент, когда это выгодно.

Я хвалю Аллаха, что я получив ранение, смог выехать, а вы знаете, сколько братьев тут всё поняли, хотят уехать и не могут? И слушаются приказов, обрекающих их на верную смерть потому, что уже нет выбора. Поэтому мое дело предупредить: я знаю, что многие очарованы как и я был, и ничего не поймут. Но может кого-то мой рассказ остановит от повторения чужой ошибки..."



• Из ответов автора в комментариях ко второй части:

"Кто ранение получает некоторых отпускают лечится. А если ты скажеш что перестал быть убежденным в дауле или просто хочешь уехать то тебя посадят под арест и никуда не отпустят. Скажут что ты проявил валя к странам мушриков. А что страны Ислама по сути нет ни какой а только машина по перемалыванию молодых мусульман в рассчет не приниматся. Будто мы из Медины времен Пророка ﷺ хотим уехать".

"брат извини любые личные вопросы не отвечаю на них по причинам безопасности.. никого не заставляю мне верить. можете вообще не верить но если у тебя есть знакомые в дауле спроси про факты что я упомянул - может ли человек оттуда выехать, как относятся к женам шахидов, забирают ли паспорт, спроси про амалии как проходят и сколько месяцев подготовка, спроси контролирует ли Дауля Синджар, Тикрит, Кобани, Тель Абьяд, спроси кто и когда последний раз видел и слышал халифа и за остальное. Можешь мне не верить но головой думать надо брат".


Муаскар — база подготовки боевиков
Фитна — смута, разногласие, раскол
Такфир — обвинение в неверии
Иман — здесь: верность в соблюдении Исламских догматов
Далиль - довод, доказательство
Мунафик — лицемер
Мухаджир — переехавший (имеются в виду люди, переселившиеся на территорию Исламского государства извне, включая семью)
Надир Абу Халид (Надир Медетов) — Исламский проповедник салафитского толка из Дагестана. Был задержан 8 октября 2014 года, затем арестован решением суда на 2 месяца по обвинению в незаконном хранении оружия (родственники утверждали, что оружие подброшено). Руслан Курбанов считает Надира Медетова одним из наиболее авторитетных проповедников Северного Кавказа. 23 мая 2015 года было опубликовано видео, на котором Надир Медетов встречается с представителем ИГИЛ, присягает халифу Аль-Багдади и призывает присоединиться к ИГИЛ
Акыда (акида) — вероубеждение
Минбар — кафедра, трибуна в мечети, с которой имам произносит проповедь
Куфр — неверие. Страны куфра — страны неверных

[Абд-ур-Рахман]

«Сафари по-сирийски». Рассказ бывшего боевика, сбежавшего из ИГИЛ*

26 июл. 2017 г.

Выходец из Дагестана, добившийся успеха в Москве, рассказал, почему он бросил работу, дом, семью и отправился в Сирию, где вступил в ряды боевиков террористической организации «Исламское государство». Неизвестные ранее детали карьеры в ИГ племянника главы Ингушетии Юнуса Бек Евкурова*, рассказ о боях, в которых была разгромлена база 17-ой дивизии Сирийской армии, о том, как боевики устраивали «сафари по-сирийски», растреливая в пустыне отступивших солдат Асада, почему отправившиеся в Сирию разочаровываются в идеях боевиков, читайте в материале «Кавказского узла». Публикация не ставит своей целью пропаганду или контрпропаганду, главное в ней — обнародование малоизвестных сведений о том, что происходит в Ираке и Сирии, и рассказ, как и почему человек начинает разделять идеи террористов, но затем отказывается от них.

«Кавказский узел» не располагает доказательствами, что боевик Умалат Евкуров находится в родственных связях с главой республики Ингушетия.

* На сайте МВД Ингушетии, других источниках не приводится подтвреждения информации, что Умалат Евкуров находится в родственных связях с главой республики Ингушетия.

Григорий Шведов и Ахмад

Москва всегда не спит

В Москве у тебя была такая консьюмеристская жизнь, ты ходил, ну, просто как обычный горожанин: там, по клубам, мог выпить, мог курить. Мог какие-то наркотики употреблять?

Да. Тусовки, развлечения. Зимой ездил, на сноуборде катался с местными друзьями в «Снеж.Ком» (горнолыжный комплекс в Красногорске — прим. «Кавказский узел»), крытая труба там есть, когда только учился. Это осенью, чтобы в пробках не висеть. Работал за МКАД.
Я имею в виду, что ты вел такой немного разгульный образ жизни? Был какой-то алкоголь или что-то еще?
Все это было. Вот летом экстремальный спорт. С ребятами собираемся в пейнтбол поиграть, большая компания, кто-то очень пьяный, кто-то накуренный. Вот, собственно, и спорт.

Ты тоже был иногда пьяный и накуренный?

Да, можно и так сказать.

Машина, там, какие-то были атрибуты удачной жизни?

Последняя моя работа в финансовом плане была очень удачная, приносила неплохие деньги, хоть и сезонная больше. С сентября начинается активная фаза, 5 000 долларов я получил за сентябрь, за октябрь 8 000 долларов. До этого, на предыдущих работах я получал 1,5–2 тысячи долларов. Для меня это неплохие деньги были. Я купил машину недорогую, Хонда, в хорошем состоянии, лет 10 где-то ей было. Кредит не хотел брать. Любил погонять по МКАД ночью или по центру Москвы, вдоль набережных, по каналам. Любил дорогую хорошую, фирменную одежду себе покупать в то время. Собственно, как обычный человек. Так прожил в Москве семь лет — с 2005 по 2012-й.

Но наступил момент пресыщения? Тебя это стало тяготить? Я пытаюсь понять — почему? Ты почувствовал, что все какое-то наносное — вещи, времяпрепровождение, то, на что ты тратишь деньги. Или тебя стал именно смущать город, как таковой, а не свое поведение?

Нет, не город. Именно весь вот этот образ жизни Я в какой-то момент просто понял, что это, на самом деле, не то, что мне нужно. Это все пустое, это не цель моей жизни... Я в Дагестане молился, приехал в Москву и очень быстро перестал. В мечеть первое время ходил по пятницам. Потом, не ходил. Вообще не молился. Последний год все это стало тяготить.

Ты начал молиться, когда тебя это начало тяготить или не сразу, или как?

Нет, я просто чувствовал, что это не то, что нужно человеку. Это не то, что нужно мне... Меня начал тяготить этот образ жизни. И как-то я прочитал статью на «Кавказцентре» (ресурс, поддерживающий боевиков на Северном Кавказе. Согласно решениям судебных органов Российской Федерации, материалы сайта являются экстремистскими — прим. «Кавказский узел») касательно молитвы, касательно оставления молитвы. Она очень эмоционально была написана. Эффект произвела на меня очень сильный. Мне стало страшно, я испугался, сразу же начал молиться. Я в Дагестане молился, приехал в Москву, я очень быстро перестал... В тот же момент я все бросил: и сигареты, и пить, и с девушкой порвал. Весь этот образ жизни, я понял, почему мне не нравится. И тут же оставил. Хотя курил я очень долго, у меня стаж курения был очень большой, много лет. Но бросил как по щелчку. Хотя до этого я пытался бросать, но не мог.

Это было за год до того, как ты уехал, или в том же году?

За год, где-то так. Последний год, может быть, полтора года я молился. По пятницам ходил в мечеть, не в одну какую-то, в разные.

У тебя были какие-то близкие, с кем бы обсуждал джихад, события на Ближнем Востоке?

Нет. У меня тогда вообще не было убеждений джихадистских. Я просто видел со стороны проблемы сирийских мусульман. Я не то, что бы переживал за них, поддерживал. Было за них, скажем так, грустно. Но поддержки такой, ни против, ни за, не было. Нейтральная позиция была. Немножко сочувствовал им, что, вот, их убивают, а они свою землю, свою территорию пытаются освободить. Но сам... Просто считал себя мусульманином, работал, занимался бизнесом. Ходил по пятницам в мечеть, молился. Собственно, вот и все, что у меня было. Но, сама Москва мне уже не нравилась, я хотел ее оставить, хотел уехать. Видел, что Москва меня развратила очень сильно.

Москва — не для семейного человека

То есть, ты уже созрел к тому, чтобы уехать?

Да, у меня была цель — уехать жениться, и жить там. Эта суета, этот быт московский меня уже сильно напрягал, тяготил, я уже не хотел жить в Москве, я хотел жениться и жить в Махачкале.

То есть, ты вернулся сразу, чтобы жениться? А как ты нашел жену?

Я родителям сказал. У нас чаще так происходит. Это не обязаловка, у нас в семье нет именно строгого такого обычая. Я сказал родителям: я готов. Они давно уже мне говорили: «Ты уже взрослый, тебе пора жениться. Уже сколько лет тебе там? Под тридцать лет. Надо же ведь жениться». Ну, я все откладывал, отмахивался. Но потом уже сказал: «Папа, мама, давайте, найдите мне невесту, готов жениться». Они стали, у нас обычай такой, искать. Предлагали разные варианты, вот эту, вот эту. Я спрашивал, кто она такая. Мне не нравилось, не хотел. Потом, последний вариант.

А фотографии присылали?

Вначале именно по описанию. Про себя решал, подходит мне или нет. Я все отметал. Последний вариант, мне сказали, вот такая вот. Девочка воспитанная, религиозная. Я сказал, вот это интересно, покажите фото. Показали, мне понравилась. Потом им предложили, они согласились. Родители своей дочери показали меня, сказали, она тоже согласилась. Потом сказали: привозите жениха. Я еще в Москве в то время жил. Приехал, познакомились, в гости пришли.

Знакомство в селе происходило?

Нет, семья городская, махачкалинская... Приехали к ним в гости с семьей, так и познакомились. Мы оба подтвердили окончательно, что хотим жениться, и через несколько месяцев я женился. Пару раз съездил в Москву по работе. И все, больше в Москву я не ездил.

Но семейная жизнь никак тебя не успокоила. Получается, ты продолжал искать что-то в религии?

Не то, чтобы я продолжал искать. Я жил семейной жизнью, меня все устраивало, мне нравилось. Семейную жизнь я сравнивал с тем безобразным образом жизни. На тот момент я не считал, что это нормальный образ жизни для многих людей, которые вот так живут. И семейная жизнь мне все больше и больше нравилась.

Новые друзья, новая жизнь, новые проблемы

Несмотря на то, что тебе нравилась семейная жизнь, в какой-то момент у тебя стали появляться идеи, что надо уехать?

Знакомился с разными людьми, общался. Увидел, что в Сирии происходит, увидел эти ролики. Не специально искал, а просто увидел. В то время война шла активно, уже все обсуждали эту сирийскую войну, именно сирийскую. Война сирийская, не ИГИЛ обсуждали, просто война. Я считал, что там сирийцы, мусульмане, бедные притесняемые люди.

То есть, Башар Асад сыграл в твоем осознании ситуации какую-то роль, что вот есть такой тиран?

Я так его и видел, видел тираном. И видел, что люди там, в какой-то момент собрались и решили бороться этим режимом.

Извини за такой вопрос, ты, когда уже понял, что уедешь в ближайшее время, знал, что жена беременна?

Да.

И как получилось, что тебя это не остановило?

Мне было очень тяжело в этом плане. Очень тяжело морально, грустно, печально и, на самом деле, сложно. Но здесь, опять-таки, я прежде говорил, и сейчас повторюсь, что я, когда туда ехал, у меня... Я не хотел туда ехать, у меня не было прямо вот такого желания взять автомат и воевать. Я не такого склада человек, в физическом плане я не спортсмен, спортом не занимался как таковым. И я такой, скажем, компьютерщик, 7-8 лет этим занимался. Сидячий образ жизни. В детстве на улицах не был гулякой, драчуном. Но, я уже созрел и понял, что на тот момент, опять-таки, я говорю, что, в виду моего ограниченного видения Ислама, незнания основ, моя следующая стадия, ступень — это обязанность. Не просто пожелание, а именно обязанность, хочу я этого или не хочу, а я не хотел. Но моя обязанность, как мне тогда казалось, именно делать джихад, защищать и освобождать мусульман и Исламские земли.

Почему ты не попытался жену убедить с тобой поехать?

Жена была против этих идей. Я даже жене не сказал, что я поеду туда насовсем. Я ей сказал, что поеду туда, ее позову потом. Думал, приедет, как с остальными это происходило. А ей сказал, что на месяц поеду, посмотрю, что и как, помогу им там, помощь окажу, а потом вернусь в Турцию. Себя заставил, когда понял для себя, на тот момент, что это моя обязанность. Хоть мне этого и не хотелось, но выхода нет, я должен ехать туда. Хоть жена, работа, дом, семья, родители. Тем не менее...

То есть, ты тогда считал, что ты как мусульманин свои обязанности продолжаешь исполнять, даже если ты оставишь ее?

Да.

А сейчас как считаешь?

Сейчас я считаю, что мне еще много чего надо познавать, изучать религию — это моя первая обязанность. Вторая обязанность — это с семьей проводить, должна еще семья моя, жена и дети, расти в Исламе. Должен призывать к этому, распространять свои знания, среди близких, окружающих и дальше. Вот моя обязанность.

А жена пыталась тебя отговорить?

Пыталась, да. Она сильно была расстроена. Но, опять-таки, я ее успокаивал, типа, я поеду, через месяц вернусь.

А вернуться уже не было возможности, или уже у тебя взгляды поменялись?

Вернуться уже было не вариант. Даже если бы я хотел, потому что там не отпустили бы. Могли меня вероотступником объявить, если бы я сказал: вот, я уезжаю, не хочу больше.

А если ничего не говоря, допустим, какой-то член семьи к тебе приехал, а ты, когда он уезжает, поехал его провожать. Возможно было такое?

Их можно было до границы проводить.

В этот момент, когда ты на границе находишься, нельзя было резко выйти из машины и вместе с ним пройти? Что, пограничник тебя не пропустил бы?

Не знаю, потому что лично я, наверное, созревшим не был настолько. Был в сомнении, что надо это все оставлять. Я не был готов на это. Потом уже, когда созрел, даже до границы было не доехать. Не то, чтобы перейти. Вопрос так не поднимался, чтобы туда приехал кто-то, а потом захотел это оставить. Даже не припомню этих случаев.

Выселиться в «лес» или воевать в Сирии?

Видео Сейфуллы Шишани, которое было популярным, можно ли сказать, что он подействовал очень серьезно на того, кто уже внутренне созрел, но ему не хватало чего-то, чтобы сделать последний шаг?

Что касается меня, можно так сказать.

А как? Своими словами можешь это описать, что происходило? Ты подряд несколько его видеороликов посмотрел? Как это произошло?

Он тоже был одним из факторов. Неслабых факторов... Такой энергетический внутренний заряд, духовный.


Привлек он очень многих. Ты знал многих людей, кто из-за него приехали?

Не именно он был причиной, но он был таким фактором — пинок в зад. Люди, короче, переживали, хотели, а когда он уже эмоционально начинал пристыжать людей: «Вот, как вам не стыдно? Почему вы допускаете это?». Ну, вот это уже был толчок. Были еще и другие факторы. Были люди, я познакомился в Махачкале, друзья, подружился по общим интересам.

Которые тоже так думали?

Обсуждали эти темы, боевиков на Кавказе. В то время они для нас моджахеды были. Мы их так называли.

А сейчас ты их уже не назовёшь моджахедами?

Нет. Они боевики, они просто воюют за землю, воюют против российских военных. Они заявляют, что воюют за шариат, но на самом деле ничего близкого.

Можно сказать, что у тебя такфир не только к ИГИЛу, но и к тем, кто воюет на Кавказе?

Абсолютно. К Аль-Каиде, к ИГИЛу, на Кавказе. Все, кто говорит, что воюет за Ислам, за шариат — там нигде джихада нет. Касательно именно военного джихада, сегодня на этой земле его нигде нет. Я не знаю такого случая. Может быть есть локальные случаи, о которых я не знаю.

То, что в Махачкале, в других районах Дагестана закрывают мечети — это не является основанием? Что люди не могут прийти в мечеть? Азан — это один столпов Ислама.

Нет, я не говорю, что сегодня у тех людей, которые воюют, нет оснований. Они хотят воевать за свою землю, историческую землю, скажем так. Я просто говорю, что эта война не является джихадом, не является Исламской войной и не является войной мусульман с немусульманами. Это война немусульман с немусульманами.

Так вот, если вспомнить, что у тебя уже были друзья, знакомые...

Были у меня друзья с общими интересами, мы обсуждали эту тему. Мы сначала обсуждали, что надо на Кавказе выселяться. Выселиться — это на жаргоне «лесных» в лес уйти.

А среди этих друзей были ли те, у кого знакомые «лесные»?

Непосредственно были знакомые, которые находились не «в лесу», а в городах. Через них пытались найти дорогу, чтобы уйти в «лес». Но в то время активная борьба шла, очень сложно было. Дорогу не смогли найти. Поэтому решили, что надо в Сирию.

Кто, как и почему отправляется в Сирию

А вот этот круг этих знакомых, товарищей. Их было человека 3 или человек 20?

Три-четыре человека, узкий круг.

А вы доверяли телефонам? Вы общались через телефоны или только очно?

По телефону общались, но мы не обсуждали эти темы. Надо встретиться? Давай встретимся. Мы часто друг с другом виделись. Я какое-то время в Махачкале работал с новым знакомым. У него, наверное, были какие-то основания к таким убеждениям прийти. Он был чеченец. Его отец из Чечни, чеченец.
Мать у него русская или украинка. Он где-то в России жил. В провинции.

То есть он тоже, как и ты, приехал в регион, вернулся как бы?

Да, когда началась первая чеченская война, они уехали в какой-то город российский. Крупный, в каком-то центральном регионе, но ни Москва, ни Питер. Там жил он, с Исламом вообще никак не был связан. Там вырос, в школе учился, потом, рассказывал, в армию пошел, в спецназ. На снайпера обучался. Физически был подготовлен, знаком с военным делом. Потом уже связь с отцом, исторические корни... Нормально, что он поехал в Чечню и как-то там уже, наверное, начал Исламом интересоваться, делать намаз.

Вы познакомились с ним...

В Махачкале, в 2012-м или 2013-м. Я с ним год был знаком.

То есть он из Чечни переехал в Дагестан?

Да, там его не оставляли в покое. Его в отделение забирали, фээсбэшники, полиция.

А за что его прессовать-то стали?

Он никаких действий активных не предпринимал, не участвовал нигде. Может, с кем-то был знаком. Или потому что он приехал из России и Исламом интересовался. Он не был суфистом, как принято у чеченцев. Если ты не суфист, значит ты салафит, соответственно, уже подозрительный элемент. Может быть, в этом причина. Факт, что его там несколько раз били в отделении, в последний раз сказали: «Или ты уедешь, или в следующий раз ты уже живым не выйдешь из отделения». Прямым текстом сказали, он поэтому и уехал в Дагестан.

Он жил один? Или с кем-то?

Он женился на вдове. У нее был муж, боевик. На спецоперации в Чечне или Ингушетии его убили.

Жену ты его знал?

Видел пару раз.

Иногда вдовы, вновь женившиеся, бывают очень радикально настроенными. Но ты с ней не общался?

Нет. Мужчины посторонние с посторонними женщинами не общаются, только в крайних случаях. Необходимость бывает, когда ей некуда деться, а надо помочь, что-то сделать. А вот просто так идеологически друг друга обрабатывать мужчина с женщиной никогда не будут. Только муж, жена или близкие родственники.

Могла ли она на него повлиять?

Наверное, он уже был с такими же убеждениями, поэтому он и искал такую жену. Вряд ли она его обработала, подготовила к этому.

Ты с ним много общался?

Мы с ним познакомились, когда он работал на стройке. Я тоже работал от безделья — нужды не было в деньгах. Надо было чем-то заниматься. Тем более я хотел физическую работу. Поэтому я пошел на стройку. Строился какой-то дом, мы там делали стяжки. Ну, обычные строительные работы. Физическую работу.

Долго работали вместе?

Нет, может месяц, два. Пару заказов выполнили. Электрику где-то провели в стенах. В общей сложности месяц и то даже не наберется. Ну, так, мы с ним общались. И пришли к тому, что надо в Сирию ехать.

И вот как произошел этот момент?

У нас была еще пара знакомых с общими интересами, тоже из Дагестана.

Парочка? Человека 3-4?

Да. 3-4

Ты бы назвал вас джамаатом? Вы встречались регулярно?

Нет. Это не был джамаат. Не было амира, не было джамаата, просто знакомые были, встречались, общие интересы были, общие убеждения. Кроме нас с чеченцем, были еще двое, они были постарше нас — лет под 40-45... Они уже готовы были поехать туда и уже собрались.

Вы все четверо ходили в разные мечети? Или в большей части в одну и ту же?

У нас не было такого, чтобы мы ходили именно в одну конкретную мечеть, собирались там. Мы не в мечети познакомились. По-моему, чеченец меня познакомил. Я точно вспомнить не могу, но вроде он познакомил, потому что он их хорошо знал.

И они оба были кто? Работали кем? Семейные люди, наверное?

Семейные люди. Позже семьи за ними поехали. Один таксист был, другой водитель. Я не помню конкретно, где они работали.

Среди этих четверых ты был один с высшим образованием?

Не знаю, может, они все были с высшим образованием. Они достаточно интеллектуальные были все.

А знания в Исламе у кого были лучше из вас четверых?

В Исламе? Наверное, у этого чеченца. Именно в идеологическом плане. Не именно про джихад я сейчас говорю, а идеологически. С ними я первый раз столкнулся с темой, что есть ширк... Я знаю, что здесь суфисты. Понимаешь, они какие-то не такие. Их салафиты не любят, они не любят салафитов. А почему, даже не понимал. Он мне объяснил. Я вообще впервые с этим столкнулся, что есть такие понятия ширк, куфр. Собственно, поверхностные были у всех знания. Даже у чеченца.

Вы сколько общались? Несколько месяцев или год, полтора?

Сложно вспомнить. Может быть, год, я не знаю. Так вот, когда они решили ехать, друг мой, чеченец, их отвез из Махачкалы в Дербент, на границу с Азербайджаном.

А почему именно он? Почему не взяли, положим, такси?

Это было не принципиально, просто он захотел помощь какую-то оказать, участие проявить. Тем более, провожая друзей, хотелось, наверное, быть с ними. Отвез их туда, они перешли границу.

Через легальное КПП? На Самуре?

Да, легально перешли, сели на такси, в Баку поехали. И уже самолетом в Стамбул.

А почему не из Махачкалы в Стамбул?

Уже в то время... может, кто-то считает, это паранойя была, может быть, на самом деле как-то... Но проверяли более тщательно. Там уже подозрения бывали, потому что в то время — летом 2013 года, в начале лета — уже ездили туда, люди уезжали.

Ты со своим товарищем обсуждал их отъезд, какое у вас было настроение, что они поехали, а вы остались?

Такое вот, что нам тоже надо ехать. Но не едем почему-то, может быть, по семейным причинам, дела не уладили, еще что-то. Мы такие отговорки себе находили... А реальная причина — не был еще духовно, морально готов сделать этот шаг. Был настроен на это, но совершить шаг, наверное, еще не был готов. Где-то через месяц уехал чеченец.

Один или с кем-то тоже?

Один уехал. У него был брат двоюродный. Но он был уже местный, дагестанец. Наполовину дагестанец, наполовину чеченец.

Он тоже был в вашей группе?

Да, он тоже был, такой же, как мы. Уехал чеченец, потом мы остались с ним вдвоем. Месяц прошел, мы собрались, свои дела закончили, купили билеты.

Вы вдвоем летели?

Мы летели втроем. Был еще один знакомый.

Волгоградские смертники

В мечети маленькой в Махачкале познакомились... Я по утрам ходил делать намаз, он тоже. Мы разговорились и выяснилось, что мы с ним похоже мыслим. Он и стал третьим, который с нами полетел. Там был еще один парень, тоже в мечеть приходил. Когда я был в Сирии, видео увидел. Помнишь, в конце 2013-го года взрывы были в Волгограде на вокзале и в троллейбусе?

Да, перед Олимпиадой.

Видеоролики эти ребята подготовили. Один на вокзале себя подорвал, другой в троллейбусе. Того, который в троллейбусе себя подорвал, звали Сулейман. Там на видео он тоже как Сулейман везде проходит. Это, по-моему, реальное его имя было. Он на видео показывает, демонстрирует свою кнопку, такой довольный, счастливый, улыбается, прям радостный. Рвется совершить самоподрыв. А перед этим они видеообращение сделали, он сидит, потом рядом с ним другой парень, который с ним разговаривал. Долго на видео они разговаривали...

А его ты знал?

Его я знал. Причем, он остальных не знал. Он знал меня только.

Как ты был с ним связан?

Я просто с ним ходил в мечеть.

Просто видел его?

В общем, парень, который себя подорвал в Волгограде, и этот человек третий, который в нашей группе полетел, эти двое, не знали никого остальных. Они только меня знали. С третьим мы в один день договорились, купили билеты — каждый сам себе. Потом на разных машинах поехали. У нас уже была паранойя, боялись, что нас выследят, вычислят. Каждый по отдельности отправился, чтобы всю группу не захватили, если одного схватят. Приехали в аэропорт, полетели в Стамбул.

Там уже все вместе ехали?

Да, там уже все вместе.

Кто-то был из вас старший?

Нет, не было старшего. Просто, созвонились, встретились. Что, готовы? Да, покупаем билет, смотрим. Там же рейс не каждый день из Махачкалы, там, по-моему, два раза в неделю улетали или один раз в неделю. Вот, следующий, ближайший рейс, все, покупаем билеты.

Это было лето 2013 года?

Да, было лето, конец июля. Вот так мы и очутились там.

То есть, как произошел момент, что ты решил купить билет. Ты сначала договорился со своими двумя товарищами, что мы вот на этот рейс все покупаем?

Да, вот мы уже все, все, готовы ехать. Да, надо ехать, все, покупаем билеты.

То есть, это не было так, что ты смотришь видеоролик и покупаешь.

Нет, это не был такой прям эмоциональный резкий порыв. Постепенно, я уже готов, да. Просто оттягивал, откладывал. Говорил: вот надо все свои дела завершить — семейные, какие-то финансовые.

От Стамбула до Хатая

Вас встречали в Турции?

Нет. У нас был контакт. Человек, мы с ним по вотсапу общались. Сказали, мы вот едем туда, нам что делать дальше? Он говорит: «Садитесь на такой-то автобус»... Хатай, по-моему, провинция называется. Когда туда подъезжали, говорим, вот, мы подъезжаем, скоро нам выходить. «Хорошо, приедете, ждите там, за вами приедут», говорит. Приехал обычный таксист, турок. Он в какое-то село, совсем близко к границе, деревенька турецкая, привез, там нас уже проводник, местный турок встретил. Поздно ночью это было, до утра, до утренней молитвы мы там поели, поспали. И уже дальше он к самой границе, к колючке нас провел. Мы перешли, там нас уже встретили ребята. Причем, встретили два азербайджанца, один из них тоже достаточно известен был, — Мухаммед Амрики"...

Амрики, да. Про него нам рассказывал другой наш респондент, который сидел в тюрьме, про этого Амрике. Это американский, да, Амрике?

Да, жил в США. Он сам азербайджанец. Потом он туда приехал. Даже видео в интернете есть, как он «Иглой» вертолет сбивал. Но это не в ИГИЛ, это до ИГИЛ, это был 2013 год.


ИГИЛ изнутри

Много людей было среди штурмовиков из бывшего советского пространства — Центральной Азии, с Кавказа?

Основная часть состояла из них. Было очень много и кавказцев, и азиатов. Узбеков, таджиков — очень много. Были и арабы, но большей частью в то время там было именно кавказцев. Сколько человек — сложно сказать. Может быть, сотня, может быть, пара сотен.

А вот те, кто из Дагестана или из других регионов Кавказа, они как-то общались между собой более интенсивно, или кто в вашу группу входит, те и общаются?

Там не было проблем с общением. Там ведь в тылу, в городах, когда мы там жили, не было никакого комендантского часа. Если ты свободен, у тебя нет работы, нет никаких поручений, ты передвигаешься свободно, где хочешь, общаешься, с кем хочешь.

Ну, вот у тебя был какой-то формат общения с кем-то из Дагестана, просто потому, что вы там были из одного региона?

Я общался в основном с теми, кто в моем джамаате был. И кавказцы, и азиаты из (Центральной) Азии, знакомые просто были, с которыми просто так общался, раз в одном городе живем. Либо соседи, либо еще как. Общались по-приятельски.

Есть такое мнение, и в России, и в других местах, есть сильные различия между выходцами из Центральной Азии, республик Кавказа. А для людей, пришедших в Ислам, где многие из Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, с Северного Кавказа, — эти различия у них уходят, они вместе довольно плотно общаются, хорошо понимают друг друга. Такой вывод ты разделяешь или ты считаешь, что все равно очень сильное отличие, что узбеки держаться в сторонке, говорят между собой по-узбекски?

Им проще говорить по-узбекски, это нормально. В Исламе национализм — категорически отрицается, порицается. Человек националист — это уже как религия в Исламе. Узбек просто лучше узбекский знает, чем русский, поэтому он говорит с другими узбеками по-узбекски. А не потому, что он свою нацию продвигает.

Но вы дружили? У вас было взаимопонимание?

Да, дружили. Но все равно там какие-то моменты, может быть, оставались .... Но так, что вот эти узбеки, они как гастарбайтеры, к ним такого отношения не было.


А в России, ты думаешь, может быть тоже такое, что те, кто приходят в Ислам, в частности, движимые идеями джихада, у них тоже эти различия стираются, между теми, кто из Центральной Азии, и теми, кто с Кавказа?

Даже в ИГИЛ полностью, может быть, не стерлись. Какие-то моменты в слегка, в слабо-слабо выраженной форме, может быть, могли бы остаться. В России они полностью не стираются, но, по-любому, грань уже размыта очень сильно.

То есть, больше общности такой, единения.

Да. Уже не делят по национальному признаку. Исторически сложилось, что очень много в России узбеков, к примеру. Их называют гастарбайтерами. А они люди, но это люди сельские, необразованные. В интеллектуальном плане они невысоко развиты. Поэтому, вот с этой стороны можно сказать, что есть этот момент. Это мы как факт признаем. Но по этой причине мы их не притесняем, не отделяем, не считаем их второсортными.


Школа молодого боевика

Чем занимались в центрах обучения? Там отдельно учили тех, кто занимался штурмовым делом?

Всех новобранцев, которые приезжали, направляли сразу в обычные общие муаскары. Это тренировочный лагерь. Но, когда я приехал (это еще не ИГИЛ был), как такового централизованного налаженного обучения не было. Я, когда приехал, месяц Рамадан был, мы держали пост. И поэтому мы просто пару недель там побегали по скалистым местам, холмам, пустыням. Вот вся наша тренировка в этом заключалась. Основное время держали пост, и потом, после поста, уехали, закончили наше обучение. А потом уже, когда я был в ИГИЛ, было гораздо серьезней все налажено, организовано. Были тренировки, была тактическая подготовка, стрельбы. Работали специализированные маускары. Если люди какие-то в штурмовых отрядах спецназа хотели участвовать, их туда направляли. Были снайперские муаскары. В других была крупная артиллерия, танки, учили с пушками обращаться, БТР. Кого куда направят, или где людей не хватало, так распределяли, либо по желанию.

Сколько продолжалось обучение?

У меня было просто физкультурное обучение, просто тренировки. У нас это в общей сложности месяц заняло. В общих муаскарах в ИГИЛ (там уже я не проходил), тоже около месяца. А остальные, специализированные, не знаю. Снайперское дело, я знаю, там ребята ускоренный курс проходили. Был полгода, по-моему. Потом трехмесячные курсы были.

То есть ускоренные — это три месяца, да?

Полгода тоже ускоренные, потому что там были профессиональные снайперы, которые в прежней жизни в российской армии служили, и именно в снайперском деле, в спецназе. Уже были профессиональные снайперы. Насколько я знаю, несколько лет этому обучаются.


Оружейная

У тебя было свое оружие или тебе выдавали, когда ты выходил на дежурство?

В ИГИЛ у каждого свое оружие есть.

Но он покупает его, да?

Человек, если хочет купить, он покупает. Ему никто против не скажет. Но всем выдают. У меня было свое с самого начала, я покупал.

То есть, ты с тем же автоматом, что у тебя был в Алеппо, с ним же и прошел... А почему не дождался, пока выдадут?

Был новый джамаат, у новичков не было пока оружия.

А для муаскара зачем иметь оружие, если там обучение?

Купил после муаскара. После муаскара не было возможности выдавать. Ждали, пока достанут деньги, кто-то проспонсирует, кто-то купит. Поэтому у меня был свой собственный.


Калашников?

Да, автомат Калашникова. Вначале был советский, потом я, через какое-то время, купил себе немецкой сборки. Очень много разных стран делают. Очень хорошие, качественные — это советские, да, и немецкие хорошего качества.


Современных российских там, наверное, не было?

Вы имеете в виду современное оружие? Нет, конечно. Там все советские. АК-47. Были АК-74, 5.45 калибр. Такие тоже есть, но они дорогие и их мало очень.

Почему они дороже?

Они точные, более современные, они лучше. И они редкие.

То есть, это современное российское?

Это тоже советское — одна из поздних сборок. Он стреляет более точно, у него отдача не такая сильная.


А немецкий чем лучше?

Он хорош тем, что у него приклад удобнее. Деревянный приклад таскать неудобно, весло большое. А этот, он легко оббивается, куриная нога такая металлическая. Он с автомата вот так вот выдвигается и как приклад становится. Из двух конструкций. Немецкие — хорошего качества. Есть китайские, у которых ствол алмазного напыления. Можно долго точно стрелять, от перегрева он не начинает мимо стрелять.

А немецкий перегревается, да?

Любой перегревается. Если долго, несколько рожков выпустить, он перегреется.

Приходилось несколько рожков выпускать?

Нет, несколько, нет. У меня рибат был такой, не боевой, скажем. Часто приходилось стрелять именно на стрельбищах, на тренировке, интересно было там пострелять. Там из очереди несколько раз пострелял. А вот так, бесцельно стрелять... патроны просто так не раздавали.

Патроны приходилось покупать?

Нет, патроны людям, которые в штурмах участвовали, выдавали сколько надо.


А трофеи? Положим, группа была с штурмовиков, и потом другая группа заходит, как бы, основная. Положим, их 20 человек. Семь штурмовиков и еще 13 тех, кто после идут. Захватили они, положим, 50 Калашниковых? Пропорционально на всех 20 делится? Калашниковы отдаются в ИГИЛ, деньги потом делятся на всех 20 или этим семерым больше, поскольку они больше рискуют?

По-моему, среди них поровну было. Сложно мне сказать. Там, вот, был такой момент, что, которые в резерве, на подхвате. Или которые провизию приносили, еду, уже после боев. Таким людям меньшую долю давали. А вот, которые в боях участвовали, все поровну.

В боях за базу 17-й дивизии ты участвовал или был в резерве?

Там наш джамаат участвовал, я лично не участвовал. Резерв бывает в городе, если, вдруг, понадобится. Если невероятные потери, там уже хоть резерв ты, не резерв, всех подряд, кто в джамаате есть, всех забирают. А есть резерв такой, на месте, группа, готовая, если что.

И ты был на месте?

Нет, я был городе. Потом, да, уже приезжал, смотрел эту дивизию, интересно было. Я видел много там трофеев, огромное количество. Большие снаряды, пушки, автоматы, пистолеты.

За большие снаряды, за пушки, за это деньги не выдавали тем, кто захватил?

Деньги выдавались за все, что меньше ДШК. ДШК — это крупнокалиберный пулемет советский, 12 калибр, 12,5. Включительно. Все, что свыше этого, это не выдавалось, не давали за это деньги.

То есть, ты получил тоже?

Нет, я не получил, я же в резерве был.

Те, кто на месте только, получают?

Да.

А в Синджаре за что-то ты получал какие-то выплаты?

Нет, там в боях не участвовала наша группа. Там рибат просто держали.

За рибат ты ничего не получал?

Нет. Так, любой, кто в ИГИЛ, хоть он даже повар, который вообще не воюет, даже если он не числится в боевом джамаате, он просто получает в месяц 50 долларов. В ИГИЛ, там, допустим, есть полиция, городская полиция, есть полиция нравов, есть какие-то коммунальщики. Любой человек в составе ИГИЛ получает зарплату.

В долларах, кстати, или в чем?

В Ираке — иракскими, что там у них, динары. В Сирии это фунты. По курсу выдавали.

Курс кто, интересно, устанавливал? Кто говорил, что сегодня 50 долларов — это столько динаров?

Не знаю, как он там регулировался, но курс как-то зависел и от курса у Башара, и от курса, который на территории Свободной армии. Обменные пункты там тоже были валютные. Там работали не игиловцы, а местное население, мирное. Обменять можно было в любой момент. Доллар — тоже ходовая валюта.
Можно было не менять, можно было долларами пользоваться.

А привозили деньги как? То есть, только с новоприбывшими деньги поступали?

Да, банков там нет. И банкоматов тоже нет. В Ираке банкоматы видел, но, естественно, они нерабочие.

...

[Абд-ур-Рахман]

Продолжение...

Глубоко в тылу ИГИЛ

Вы не думали, что попадете в тылы. Вы думали, что везде фронт, везде каждый день стрельба. А вы приехали, а оказалось, что есть территория, где не нужно...

Совершенно мирная жизнь. Абсолютно. Просто люди с оружием ходят. Хочется ходить с оружием, вот и ходят. А так абсолютно мирная жизнь. Рынки, базары, магазины, развлечения.... Я купил машину.

Сколько стоила машина?

Это была Kia Rio, она стоила порядка 3–4 тысяч долларов. Ей пять лет примерно было. У знакомого купил. Машину купить — проблем нет. Там авторынки тоже есть. Соответственно, там никакой регистрации, права, номера — ничего. Есть и угнанные машины, и пригнанные. Растаможки там тоже никакой нет. Через Болгарию европейских машин много было.


Пригнана через Болгарию?

Болгарские документы. Видимо, через Болгарию в Турцию, потом уже в Сирию. Машины там стоили в 1,5–2 раза дешевле от российских цен.

А это не угнанная машина была?

Я думаю, нет. Я в эти подробности не вдавался. Тогда, наверное, об этом не задумывался никто. Там угнанные были европейские машины, Большинство машин KIA, Hyundai — очень много именно новых, в новом состоянии.

Как выглядела бытовая сторона жизни? Что делали вечером, когда не было комендантского часа, в тех местах, где его не было? В Сирии был такой период, когда не было его?

Если сейчас мы говорим о ИГИЛ, да, в тылу никогда не было комендантского часа.

Что делали вечерами?

Просто жили на квартирах, общались, либо ходили на речку купаться, потом встречались, ходили кебаб покушать, шашлык, мороженое (улыбается). Обычной жизнью жили города — Табка, Ракка, Эль-Баб, другие.

Работали какие-то учреждения? Это были не кафе, куда ходили поесть вместе или?...

Кафе были, много разных, интернет-кафе были. Связь с внешним миром только посредством интернет-кафе осуществлялась. Люди ходили туда, там тоже с родными, наверное, общались. Табка на берегу Евфрата находилась, ходили купаться на реку.

Часто приходилось бывать в магазинах, что-то себе покупать или тогда это мало интересовало?

Приходилось часто. Допустим, семейным людям на рынок надо ездить, там продукты покупать, хлеб, из вещей покупать не часто, иногда. Там были ателье.

А было же холодно зимой?

Вещи продавались. Я же говорю, ателье бывали, люди часто себе на заказ шили, такие комисы арабские. Зимой, холодно когда, собственно на рынке, в магазинах могли вещи купить, дешевая одежда была и теплая была. Проблем не было со снабжением магазинов, в полной мере работали. В тылу, в этих городах, когда не было такого положения, как сейчас, в 2013-2015, когда еще не началась активная фаза со стороны коалиции, была, можно сказать, мирная жизнь. Люди спокойно жили обычной жизнью. Люди работали где-то, кто-то свои поля возделывал, кто-то на рынке торговал, в автомастерских работали, магазины держали, интернет-кафе — вообще абсолютно все. В школах работали, на дамбе, гидроэлектростанции.

А когда ситуация стала меняться?

Я уже, к сожалению, не могу так подробно сказать, потому что я в это время уже в тюрьме сидел, поэтому сложно оценку дать.

Вот ты, несемейный человек, сколько тратил в месяц? Больше 50 долларов?

Думаю, нет, когда как. Еда дешевая — фрукты, овощи. Они все там местные. Мясо дороже, живой баран стоил 100 долларов. Ну, у меня были свои деньги, которые на еду я не тратил. Иногда мог себе купить что-то из одежды. Иногда мог в кафе пойти, хочется сладостей, фруктов — пошел, купил, газировку попил. Конечно, мы там не ходили в кафе каждый день, изредка ходили.

В другие города ездили?

Я жил в Табке. Часто ездили в Ракку. Просто или по делам, часто ездили в Мосул. Он впечатление на меня произвел серьезное. Развитый небедный, огромный город. Центральная часть, старый город, там, где рынок — целый районы, кварталы, как минигородок, это базар. Все дома в центре богатые, мраморные. Торговля очень развита. Центральная улица там университетская, университет там печально знаменитый.

Чем печально знаменитый?

Тем, что разнесли его в клочья, щепки (Университет Мосула подвергался бомбежкам сил коалиции. Представители армии Ирака заявили, что на базе лабораторий университета боевики наладили производство взрывных устройств, а также химических боезарядов. 13 января 2017 года представители иракской армии заявили, что университет освобожден от боевиков — прим. «Кавказский узел»). Оттуда, по-моему, и началось, а дальше понеслось дальше, город с землей равнять начали. Сейчас там руины уже вообще.

А сейчас ты следишь за тем, что там происходит?

Да, в интернете пытаюсь смотреть. Все-таки часть прошлого, интересно, что там происходит. Очень много людей, я не говорю про именно ИГИЛовцев, я говорю про мирное население. Чуть ли не под сотню тысяч, наверное, уже погибших. Там реальная катастрофа. Беженцы, я читал, больше миллиона, находятся в каких-то нечеловеческих скотских условиях, в палаточных лагерях живут.


А если сравнивать, что происходило при захвате Алеппо и при захвате Мосула, как ты думаешь, где было больше жертв среди мирного населения?

Сложно сказать, по-моему, в Мосуле больше. Потому что в Алеппо гораздо меньше населения осталось. Там уже не так много населения. А Мосул полностью, несколько миллионов, больше миллиона там однозначно было. Потом и Алеппо захватывали, ведь полгорода было у Асада, то есть речь идет не о целом Алеппо, а о половине Алеппо, в котором очень немного населения местного, мирного. Про Алеппо, честно говоря, не знаю, больше видео видел, чем вживую. Мосул — от него реально они камня на камне не оставили. Наверное, в Мосуле гораздо больше жертв.


Шариатская фемида

Когда-нибудь сталкивался с тем, что судили вора или другого преступника. Решения шариатских cудов публично исполнялись?

Да. Я видео видел. Сам не был свидетелем, видел видеоролики, как там руку отсекали, кисть. Тогда не так активно следили за ИГИЛовскими группами во «ВКонтакте», во всяких соцсетях, поэтому это легко было всё видеть, наблюдать. Не блокировалось. В группе какой-нибудь ИГИЛовской выкладывали, мол, за воровство наказали человека по шариату. Причем однажды был ролик — мирного за это наказали.

За воровство?

За воровство, а второй раз именно ИГИЛовского. Обоим отрубили кисть. Причем там так грамотно подошли. Там рядом врач, прям наготове. Кисть отсекли, чтобы потери крови не было, чтобы он не мучался от боли. Полагается не мучать его, этой болью, а просто наказать. Отсечь кисть и все. На ролике видел, как отсекли, и врач сразу начал обрабатывать. Перетянул, йодом или чем-то еще обрабатывал, чтобы дальше кровопотери, ничего не было. Так сразу готов был, и сразу начал действовать. Это всё централизованно. Видимо, как-то объявляют, что это будет происходить, заранее.

Людей вокруг много?

Да, много людей. Как военных, так и мирных. Все наблюдают. Были случаи, когда закидывали камнями.

Это видел или ...?

Это не видел, это видели мои друзья, знакомые, кого я знал. Закидывали двух женщин, по-моему. За прелюбодеяние закидали.

Насмерть? Или просто?

Закидывают насмерть только. Не так просто, камнями побить. Насмерть.

Это где-то на площади? Или как это, где это было?

В роликах, в видео этого не было. Этого я не видел. Про это рассказывали. Это было тоже где-то на площади возле рынка. Это было в 2014-м, наверное.

Это было на территории Сирии или уже в Ираке?

Это было в Сирии. Ну, в то время ИГИЛ, да и сейчас. Не знаю там, что творится с границей, но в то время граница же практически не существовала, прям, проезжали мимо бывшую границу. Её не было, просто пустырь. Сравняли с землей просто. Холм, обычная дорога. Кто хочет, ездит туда-сюда. Формально вот это Сирия, вот это Ирак. А так это общая территория, как будто ты из Дагестана в Астрахань поехал. Ну да, блокпост стоит на выезде из города. Не прям на этой бывшей границе, а там, не далеко Шаддад находился — сирийский городок.

Торговля наложницами

А наложницы распространены? Именно не жены, а наложницы.

Были, когда захватывали в плен.

Это у каких-то амиров или у рядовых?

И у амиров, и у рядовых. Можно было покупать это все.

А ты видел сам, как торгуют женщинами? Рассказывают, что женщины езидов часто...

В основном, только они и были наложницами, их и продавали.

Где-то ты видел рынок, где торгуют людьми?

Рынок не видел. Там рассказывали, что в такое-то время, в такой-то день, можно пойти покупать, будут продавать. Где-то, в каком-то городе. Но для меня это интереса не представляло.

Но знаешь кого-то, кто покупал наложницу себе?

Да, знаю людей, у которых были наложницы. Вот, один парень был, египтянин, у него была наложница, молодая девушка, лет 18-19. Были и женатые, которые наложниц брали.

Езидка именно?

Езидка. В наложницы брали в тот момент только езидок, потому что из шиитов брать в наложницы нельзя.

Потому, что они мусульмане?

Нет, ну, это с позиции до ИГИЛа. Они их считают вероотступниками. Они говорят, что шииты — вероотступники, то есть, перестали быть мусульманами, но раньше были. Кто был прежде мусульманин, их нельзя брать. А езиды никогда мусульманами не были, их брали. И вот этот парень, египтянин, он ее не трогал. Он был женат, но он был такой религиозный парень, в этом плане очень образованный, знания большие были у него. Его, кстати, тоже впоследствии за такфир, за то, что такфир вынес, казнили. Он тоже хотел уехать, но не смог.

А казнили как? Расстреляли или...

Расстреливают. Этой девушке он делал дагват (призыв к Исламу. перевод термина по islam.ru). В итоге она приняла Ислам. Потом он ее хотел выдать замуж за кого-нибудь. Ну, не приняла Ислам, она, в том понимании приняла его призыв. Он ее освободил, сказал, что все, ты не рабыня, я, как твой опекун, тебя выдам замуж.

Этого египтянина ты знал лично?

Да, очень близко знал, я с ним дружил. Я сильно переживал, когда узнал, что он умер. Потому что он тоже хотел выехать. У нас с ним... Он тоже какие-то моменты объяснил мне в плане моих заблуждений, да. И в плане заблуждений ИГИЛ.


То есть, ты уверен, что он не принуждал эту девушку, которую купил?

Да. Про него и девушку я знаю хорошо. Она была молодая, была девственницей. И он искал, того, кто хочет жениться. Но в тот момент в тюрьму попал, весь этот бардак начался. Он собирался ее отдать замуж, найти человека, которого он одобрит.

Но другие случаи тебе известны, когда наложниц использовали как сексуальных рабынь?

Был мужчина взрослый, тоже египтянин. У него была наложница, взрослая женщина, красотой тоже не отличалась, но у нее было двое детей маленьких. Тоже он не издевался, как бы, он ее на цепи не держал. Один раз, правда, она хотела сбежать, ее он поймал, побил. Но потом к ней нормально относился... Сейчас показывают, что раз наложница, значит ее держат в скотских условиях, бьют, пытают, на цепи держат или в хлеву. Нет, она была у него как домработница. Я у него в гостях, когда бывал, видел. К детям он тоже хорошо относился. Не как к родным детям, у него был сын 16—17-летний. Но к детям тоже все хорошо относились, как детей нянчат, с детьми сюсюкаются, точно так же он и все остальные... Я не видел, что она такая, прям несчастная. Ну, наверное, да, не наверное, а наверняка, ей больше хотелось бы к себе, к родным, на родину, чем там.

Сейчас, когда прошло время, ты не считаешь, что наложницы — это такие сексуальные рабыни, на самом деле, что у них возможности уйти нет?

Наложница — это не сексуальная рабыня. Это рабыня, невольница. То есть, она помимо своей воли находится.

А вот как, положим, убили у женщины мужа, был он в штурмовой группе, осталось у нее двое детей. Не берет ее никто замуж, но зато ей предлагают быть наложницей. Она должна согласиться или за нее решение кто-то примет?

Нет, наложница, это невольница, то есть, раб. Раб, он помимо своей воли, да, вступает в рабство. Его принуждают к этому.

Но может ли быть вдова убитого штурмовика наложницей?

Может быть, да. Если ее в плен захватили, она будет наложницей. Опять-таки, это не значит, что к ней будут плохо относиться. Если она не будет драться, пытаться убить своего хозяина, владельца, не будет сопротивляться, то к ней будет человеческое отношение. Наложница — это не значит, что у нее нет никаких прав. У наложника тоже свои права. То есть, человек обязан, кто владеет рабом, не только женщиной, кормить, одевать, крышу над головой дать. И не должен просто без дела, просто так пытать, бить, избивать ради своего удовольствия. Это запрещено в Исламе. То есть, раб, не только женщина-наложница, мужчина-раб, дети...

А куда она может пожаловаться, наложница?

Наверное, ей сложно будет пожаловаться, если он, к примеру, будет ее держать дома... Есть случаи, были, наложница приняла Ислам, приняла его призыв.

Его видение Ислама?
Да. Приняла его призыв, соответственно, все, у нее права уже резко повышаются, несмотря на то, что она была езидка, ее взяли в плен.


А езидка, принявшая Ислам, она принимается уже как равная другим мусульманским женщинам?

Вот этот случай я, честно говоря, не знаю. Я в этом плохо разбираюсь. Там есть такое, что рабов-мусульман в прежней истории, их освобождали. Но это то ли принудительно, то ли по желанию хозяина. Или он обязан, или он может. Я не знаю. Но, опять-таки, если раб принимает Ислам, однозначно, прав у него уже гораздо больше, нежели у немусульманина-раба. Но немусульманин раб, опять-таки, имеет свои права, которые владелец не имеет права нарушать.

Да, но неясно, когда и как можно оспорить нарушение этих прав.

Наверное, как-то... Если он какую-то работу на улице проводит, он, может быть, может заявить, когда рядом мусульманин проходит: «Вот, меня ущемляют». Я не знаю.

Но такого, что можно прийти в шариатский суд, такого...

Я не сталкивался. Таких случаев там не было. Там мужчин рабов не было. Дети-рабы, они не работают. Детей просто как своих воспитывают и растят их там, призывают к своей религии. А женщин используют как домработницу, в сексуальном плане — наложницу. А рабский именно физический труд, такого там... Там не было необходимости физического труда, соответственно, сегодня же никто не возделывает поля, техника есть везде. Дома строить? Уже есть дома. Дома никто не заставляет строить.

А в операциях против езидских поселений кто-то из твоих знакомых участвовал?

Наш джамаат участвовал именно в Синджаре. Но не в операции.

Там курды же живут, в Синджаре.

Да, курды, среди них и езиды. У нашего джамаата там была задача, рибат держали. Операции там не проводили. Захватили этот город еще до того, как мы туда переехали. Его захватили какие-то другие джамааты, и там часть маленькая, совсем маленькая, огрызок, несколько улиц, маленький квартал от города остался под контролем курдов. Мы пришли, уже на готовое, скажем так. И шли именно рибат держать.

В Синджаре как долго пришлось стоять на боевом дежурстве? Долго оно длилось? Сутки через двое или как?

Там группы были, которые сменяли друг друга периодически. 10 дней, две недели. Приблизительно такие сроки.

Кто-то из тех, кто был до тебя, участвовал в атаках, в захвате езидских деревень?

Я никого не знаю. Но, конечно, это игиловцы же захватили.

Пишут, что там полностью уничтожали езидское население, за исключением молодых женщин, которых можно было именно продать.

А старых женщин тоже уничтожали, да, говорят?

Ну, пишут. Я не знаю, правда это или нет.

Это неправда. В Исламе такого нет. Есть обряды ИГИЛ, идеологических моментов они не знают, не выполняют, поэтому они не в Исламе. Но обряды из Ислама, намаз, шариатские какие-то в законодательстве моменты, невольничество, захват рабов. Их выполняли по правилам. Нельзя вот так вот...

То есть, всех езидов не убивали?

Кто воевал, тех убивали. Врагов убивали, оставались женщины, их взяли в плен.

А если пожилые женщины?

Не убивали никого. У этого человека, взрослый человек, у него тоже была наложница немолодая. Я видел ее лицо, она красивой не была.

Которая езидка?

Да, у которой двое детей, про которую рассказал.


Но ее взяли. А если ей 50-60-70 лет?

Я про это ничего не слышал, я не знаю.


Трофеи и оплата

А с какими-то местными жителями ты в Табке или Ираке, или Алеппо вообще общался? Или только со своими? В гости к кому-то ходил или нет?
Конечно, общались. Активно общались, были приятели. Да, сосед был у нас. Вот у этого чеченца, который из Махачкалы приехал, у него сосед местный сириец, он в гости приглашал.


Это в Алеппо?

В Табке. Он жил в одном подъезде с ним, приглашал в гости. Ходили, он там угощал.

Приглашал, ты ходил? Или он просто приглашал?

Нет, он пригласил в гости, приходите на ужин, буду вас кормить своей сирийской едой. Пригласил, пошли, покушали, общались с ним ... С ним такие, близкие, хорошие отношения были, приятельские. Мороженым потом угостил. Но мороженое сирийское мне жутко не нравится. У них у молочных продуктов, горелый вкус. Они передерживают его на огне. Очень невкусно. Я с трудом съел, чтобы не обидеть его, пришлось в рот насильно заталкивать. Потом уже они подстроились, эти бизнесмены на рынке, сделали кафе-мороженое именно для европейцев, ну, для несирийцев. Что бы мы ели мороженое, к какому привыкли.

И чем он занимался этот местный, с кем вы общались, дружили? Какой-то бизнес у него был?

Не помню. Был другой сириец, учитель русского языка. Мы с ним тоже общались. У него на рынке был магазин, потом выяснилось. Мы с ним познакомились в городе, потому что он русский язык знает. Потом сблизились, у него оказался магазин, он там одеждой торговал. Со мной в тюрьме сидел один фармацевт, учился он в Харькове, учился потом в Армении, в Молдавии. Русский язык очень хорошо, прям идеально, знал. Из Раки был, сириец. С ним тоже общались, интересно было.

Кто-нибудь из них хотел тоже стать членом ИГИЛ, вступить в организацию? Или они воспринимали все-таки вас как...

Были и такие, кто хотел вступить. Большая часть мирного населения, своей мирной жизнью жили, своими делами занимались.

Они были мусульмане?

Нет, я ведь говорил. Ну, с позиции ИГИЛ, да. Всех они мусульманами называли. Вот был парень, мой ровесник, с Табки, когда мы приехали туда. Он тоже к нам в джамаат зашел, так активно помогал осваиваться на месте, с поиском жилья помогал. Был там начальник аэропорта Табки. Раньше он там был главный. Но потом, видимо, когда война началась, он сбежал оттуда, ему не понравилось что-то. Он встал на сторону, вот...

ИГИЛ?

Нет, не ИГИЛ. Еще до ИГИЛ он оттуда ушел. Он стал, напротив, на сторону сирийцев, которые против Башара воюют. Всех, кто против Башара. Он ни в чей джамаат не вступил, но он перешел на другую сторону, против Асада. Уехал, оставил, сбежал ночью как-то из аэропорта, он в нескольких километрах от города. И в городе жил. Потом уже, когда ИГИЛ планировал операцию против аэропорта, он активно помогал, все про позиции рассказывал, свой опыт передал, потому что он там главным был какое-то время. Тоже свой вклад внес в захват этого аэропорта.

Прорыв из Алеппо

Когда ИГИЛ начал конфликтовать с другими группами, ты был на месте?

Я приехал в конце лета 2013 года. И вплоть до начала 2014-го там находились. Началось нападение на ИГИЛ 2 января 2014 года.

Неожиданно по рации стали рассказывать, что стали задерживать на постах безо всяких предупреждений?

Да, выясняли, есть ли члены ИГИЛ, если есть, то либо расстреливали, либо крутили сразу, скручивали. Даже женщин. Если знали, где дома игиловцев, просто где семьи жили, дома штурмовали. Забирали женщин с детьми, мужчин. Очень много в то время перебили и закрыли людей, забрали.

Кто это делал?

Сирийская свободная армия (ССА), Ахрар аш-Шам (Союз салафистских бригад, объединившихся для борьбы с Асадом. Террористическая организация, запрещенная в России — прим. «Кавказский узел») и прочие группы. Но Джабхат ан-Нусра в этом не участвовала, они в стороне наблюдали, говорили, что мусульмане воюют с мусульманами, надо прекратить, не нужно этого делать. Реальную помощь никому не оказывали.

И что начало происходить, когда вы стали пытаться вырваться оттуда?

2 января это началось одновременно во всех городах, по всей Сирии, везде, где был ИГИЛ. В то время у ИГИЛа не было каких-то своих территорий. Они, как и все остальные группы, располагались рядом с другими группировками, потому как друг с другом никто тогда не воевал, все воевали против Башара Ассада, только с ним. 2 января начали штурм. Люди вышли (с районов), где было мало игиловцев, слишком мало сил. Они вышли оттуда и собрались на одной территории, это, как раз Ракка, Табка, те места.

А где вы находились в это время?

Мы были в то время в окружении в пригороде Алеппо, не могли выйти и выехать. На нас наступали все остальные: Джейш аль-хурр (Сирийская свободная армия), демократы и другие Исламизированные группировки — Ахрар аш-Шам и прочие. Каждый день пытались они наступали на нас, на наш город, пытались пробить.

Это был пригород Алеппо?

Территория у нас из двух пригородов состояла — Кафр-Хамра или Харитан, они друг к другу вплотную прилегают по обе стороны от главной трассы, которая в Алеппо идет. В принципе весь город был под нашим контролем. Остальные пытались нас выжать, выбить оттуда. Но так как было некуда идти, приходилось обороняться, играть на опережение. У нас были штурмовые группы (отряды), которые тоже штурмовали врагов. Все было с целью коридор пробить и выехать на территорию ИГИЛ, на большую территорию.

Сколько это заняло времени, такое прочищение коридора? «Коридор» — вот так вот называли они сами?

Да. В общей сложности это заняло где-то два месяца.

А почему они за эти два месяца, если у них было гораздо больше сил, не смогли вас захватить?

У нас все-таки тоже были силы. Танк даже был, причем трофейный. Когда их отбили, захватили танк Т-72. Были зенитные установки, была пушка. Какая — не помню уже, по-моему, 58-я она называется.

Это та, что на пикап ставят?

Нет, она на пикап не встанет. Это большая пушка, она уже на грузовик устанавливается. На пикапах пулеметы крупнокалиберные, зенитные установки.

А зенитные установки можно на пикап тоже поставить?

Есть ЗУ, зенитная установка, она с военных времен, по-моему, с 40-50-х годов, 23-й калибр.

Советская, еще?

Да, советская, ее на пикап можно ставить. Крупнокалиберный пулемет, 22-го или 23-го калибра. Бывали сдвоенные: два пулемета в паре работают. Их ставили на пикапы, а пушку уже на грузовик.

И когда смогли пробить коридор, стало ясно, сколько машин выходило из города?

Штурмовики коридор пробили с большими потерями. Потом уже колонна образовалась: автобусы, машины, очень много людей было, женщин, с семьями. Я сказал бы, наверное, десятки машин, несколько сотен человек в общей сложности выехало.

Просто, если машин там 20–30, то умножить на 4, вряд ли больше ста человек, а если машин там...

И автобусы были. Были еще, помимо штурмовиков, и те, которые держали рибат. Они охраняли боевые позиции. Так как рибат нужно было со всех сторон держать, много было точек, соответственно, людей тоже было очень много. Много человек набралось, и колонна была большая, в итоге выехали. Может быть, сотня, может быть, пара сотен машин, сложно сказать, это было давно, и я сам не объезжал всю колонну.

Сколько времени пришлось ехать?

Несколько часов, чуть ли не всю ночь, Коридор был длинный. Сколько — сложно сказать.

Коридор вы изнутри пробили, а снаружи кто помогал вам?

Умар аш-Шишани и его штурмовые группы, они снаружи, с внешней стороны коридор пробивали, потому как слишком много было врагов на протяжении того пути, что нам надо было пройти. Было нереально нам пробить его полностью. Вот с обеих сторон: мы — изнутри, они — снаружи, извне пробивали. Когда уже пробили коридор, сомкнулись друг с другом, вышли друг на друга, уже вот так вот, размеренно, планомерно, разом все вышли.

ПРИМЕЧАНИЕ: Умар Шишани (Тархан Батирашвили) — бывший грузинский военнослужащий, участник гражданской войны в Сирии, командующий Северным сектором «Исламского государства» — боевой группы, воюющей в Ираке и Сирии (до 2014 года — «Исламское государство Ирака и Леванта», ИГИЛ), в Сирии получил известность под именем Умар аш-Шишани (Омар аш-Шишани, Омар Чеченский, Омар Чеченец). 13 июля 2016 года запрещенная судом в России террористическая организация «Исламское государство» заявила, что Абу Умар аш-Шишани (Тархан Батирашвили) убит. «Кавказский узел» в разделе «Персоналии» опубликовал биографию Абу Умара аш-Шишани.

Лобовые атаки укрепленных позиций

А если вспоминать какие-то истории того времени, про штурм или что-то, где могли участвовать твои знакомые, как это все происходило? Насколько хорошо планировались такие атаки?

Ну, общую картину не скажешь, насколько хорошо. От амира зависит, грубо говоря. Как он спланирует, так оно и идет. В 2014 году были бои за Кобани. Это не одна атака, единоразово. Бои за этот город шли ожесточенные. И там реально положили несколько тысяч человек именно со стороны ИГИЛ. Причем амиры, говорили, что мы сюда приехали джихад делать, мы приехали умирать. План нам этот не нужен, будем брать, идем в атаку.

ПРИМЕЧАНИЕ: Бои за Кобани длились с сентября 2014 года по январь 2015 года, когда отряды ИГИЛ начали масштабное наступление на курдские территории, расположенные на севере Сирии. Город был взят в плотную осаду, боевиками были захвачены отдельные кварталы. Сотни тысяч человек стали беженцами. По данным турецких СМИ, только в Турцию прибыли около 190 тысяч беженцев. 26 января после контрнаступления курдских отрядов осада была снята. Однако боевики ИГИЛ и впоследствии пытались атаковать город. По данным Еuronews, в боях за Кобани погибло около 3 тысяч бойцов курдских отрядов, в том числе женских. Курдские источники сообщили о гибели более чем 3500 боевиков ИГИЛ. По оценке Сирийского центра мониторинга за соблюдением прав человека, потери боевиков ИГИЛ превысили 1000 человек.

В лобовую, да?

В лобовую. Закидывали мясом, грубо говоря, я не знаю, как это еще сказать. Пушечным мясом, закидывали телами.

Была разница кого посылать? Арабов или, наоборот, выходцев из наших регионов?

Нет. я такого не заметил, не слышал даже. Тут зависит от места. Просто в некоторые местах арабов больше, в других местах неарабов больше. Поэтому я не сказал бы, что там целенаправленно именно арабов, или, напротив, кавказцев и азиатов истребляли, а арабов берегли.

Разгром 17-й дивизии сирийской армии

А часто ли слышал какие-то истории про то, как осуществляли более подготовленные наступательные операции?

Да, я пример по неподготовленности привел — Кобани. Там телами закидывали, в результате не закидали, не хватило их, наверное, не знаю. Были случаи, когда очень хорошо готовились к операциям. К примеру, вот этот чеченец, с которым я поехал, он в нашем джамаате в какой-то период был военным амиром. В джамаате около сотни человек.

Он когда стал военным амиром?

Когда умер этот узбек, который был амиром джамаата, амиром стал Сейфуль-Ислам. Племянник Евкурова, амир джамаата всего. Он назначил военным амиром этого чеченца.

Этого чеченца, с которым ты в Махачкале общался и который раньше тебя уехал?

Да, чуть раньше меня. Но он в военном плане немножко соображал, я говорил, он снайперское дело немного знал, служил в армии, в спецназе ГРУ, по-моему. Но он разведчиком не стал, он просто отслужил, а уже потом, говорил, ему предлагали дальше или в ФСБ, или в ГРУ дальше идти по карьере. Но он отказался. Ну, и навыки у него такие неплохие были.

Ты его видел в деле?

Он со снайперской винтовкой умел хорошо обращаться, пристреливал, я видел, на тренировках, на стрельбище он стрелял. И в деле, в планировании у него тоже голова немножко соображала. Кстати, операция когда была, 17-я дивизия под Раккой находилась, там в нескольких километрах военная часть. Там асадовские сидели, часть в окружении была, но не могли взять. Они хорошо окопались, профессионально. Взять не могли. В какой-то момент руководство сказало: все, надо брать. Начали готовиться. С трех позиций нападали на нее.

Это планировал военный амир или кто?

Был главный амир, да. Не амир нашего джамаата. Нашему джамаату только одну позицию дали, точку. И двум другим джамаатам еще две позиции. Над этим тоже был военный амир региона Ракки. Умар Шишани его назначил, и он там руководил, именно в этом регионе. Соответственно, он руководил этой операцией. То есть, главный военный амир — он, военный амир на нашей позиции — вот этот чеченец. С нашей позиции было, именно в плане атаки, сложно эффекта неожиданности как-то добиться. Потому что канал проходил. Канал широкий, просто его не перепрыгнешь, проходил перед частью, защищал ее.

Прям проложен бетонными блоками?

Да, канал, вода по нему шла. Недалеко там села, поля сплошные засаженные. И вот эти каналы. В Сирии очень много таких мест. Даже дорога. Полпути от Табки до Ракки — вдоль дороги такой же. При штурмах часто любят использовать машины самоподрывников, смертников. Канал эту возможность исключал. Тогда амиру пришло в голову, что надо грузовик многотонный, начиненный пустить по нашу сторону, вдоль канала. То есть, по берегу, вдоль канала машина ночью поехала. И нажал кнопку смертник саудит. Взрыв направленный был. Очень сильный эффект получился. От взрыва погиб полковник, командир дивизии. Видимо, это тоже панику вселило в военных. Потом штурмовые группы после взрыва с нашей стороны пошли. Штурмовики, их было немного совсем, человек меньше 20 от всей группы.

ПРИМЕЧАНИЕ: Подразделения ИГИЛ захватили взяли базу 17-й дивизии Сирийской арабской армии, расположенную в нескольких километрах к северу от г.Ракка, 24 июля 2014 года. База пребывала в окружении с апреля 2013-го. В составе дивизии значились 137-я механизированная бригада, 93-я бронетанковая бригада, пехотная бригада. База дивизии была одним из крупнейших военных объектов на северо-востоке Сирии. В июле 2017 года BBC сообщило, что курдские отряды вплотную подошли к базе и в ожесточенных боях отбили ее.[/i]

Из вашего именно джамаата?

Именно из нашей точки, из нашего джамаата. Наш джамаат именно на этой точке. Из трех одна точка была в нашей ответственности. Они пошли в атаку, кого-то постреляли. Те уже реально в панике. Они просто побросали оружие и побежали, да. Дивизия большая, они в центре начали концентрироваться.

То есть, оставили свои позиции?

Оставили позиции и ушли. В этой атаке задачей было захватить эту точку штурмовикам. Штурмовики точку захватили. Ни одной потери не было. Хотя там очень серьезно были они окопаны. Это было лето 2014 года, эту позицию дивизия держала более полутора лет. Там ведь еще и Джабхат ан-Нусра, и ССА были. Не могли брать эту позицию. Никто не мог ее взять. ИГИЛ тоже не предпринимал попытки атаковать. Просто рибат держали, охраняли это место, не давали им выйти.

Рибат в охранении?

Да. Вот, без единой потери взяли эту точку. Ребята уже воодушевленные, инициативу решили проявить, и дальше пошли. Уже брать те позиции, которые там. И там уже 2-3 человека были потери с нашей стороны. Они (ассадиты) еще дальше отошли. С других позиций тоже очень успешно все прошло, с других точек. И очень эффективно ночь прошла. Перед этим еще минометом обстреливали, работали ДШК, Шилки, ЗУ-шки.

ЗУ-шки — это что?

Зенитные установки. На пикапы которые ставят сдвоенные, 23-й калибр. А ДШК — это 12,5. Так эффективно ночь прошла. Потом днем уже дальше обстреливали позиции. Потому что днем там не вариант, потому что все это равнина, да, равнинная пустыня. Атаки только ночью проходили. Соответственно, решили ночью атаковать. Ночью, уже когда дело до атаки дошло, выяснилось, что асадиты полностью бросили свои эти позиции. Они просто ночью, сквозь эти рибаты, потому что поле большое, ночью не видно, места очень много, они просто ушли в пустыню. Все 17-я дивизия была полностью в наших руках.

Пленных в бою не берут

Когда они ушли в пустыню, за ними направили группы?

Когда ушли в пустыню, соревновались группы на пикапах, начали в этой пустыне догонять и добивать сбежавших. Это сафари по-сирийски так сказать. Там несколько сотен человек. В общей сложности 200-300 человек, по-моему.

Было на этой позиции или ушло?

Погибли на позициях. И кого догнали, добили, в общей сложности человек 200-300.

И те, кто отправились убивать тех, кто в пустыне, они именно убивать их ехали, никто никаких пленных не брал? Не было никогда такой задачи — брать пленных?

В плен брали только тех, кто до боя добровольно сдавался. В ходе боя, даже когда в пустыни кого догоняли, убивали. Там тоже поля, какие-то маленькие могли быть, небольшие кустарники, заросли мелкие. Когда игиловцы прочесывали поля, асадиты боялись им в руки попасться, поэтому сами себя подрывали. Я видел тела там, два тела. Просто идут люди, где-то взрыв. Не поняли, что за взрыв, резко туда, там кустарник, два тела лежат, у них эта граната разорвана, грудь раскрыта. Они прятались, они видели, что сейчас, вот, через пять, буквально через сто метров их настигнут.

А почему они боялись? Вы же их не стали бы пытать, наверное?

Пытать не стали бы, но им отрезали бы головы.

То есть, их бы просто так не убили бы, да?

Ну, не всех подряд... Очень часто просто расстреливали. Но иногда, если живой кто-то в руки попался, там желающие находились по-любому, которые хотят голову отрезать. Если находился такой, то никто не возражал, чтобы пленному отрезали голову.

Асадиты против ИГИЛ — соревнование в жестокости

Почему такой ритуал вообще есть с отрезанием головы?

Это даже не как ритуал. Это не обязательный ритуал. Я не знаю. Наверное, у людей вот этот азарт, вот, ненависть к врагам. Не знаю, почему.

Тебе приходилось видеть, как отрезают голову?

Мне приходилось видеть отрезанные головы и тела без голов. Когда 17-ю дивизию захватили, многие тела перевезли в Ракку. Там Ракка в нескольких километрах. Эти тела привезли, в центре города площадь. Одна из центральных площадей. Там кафе много, людей много ходит, рынок большой рядом. И в центре клумба круговая и ограждение. Военные привезли эти тела, рядом бросили, головы насадили.

То есть, это игиловцы, получается? На какие-то шесты головы насадили?

Да, на забор, на колья ограды.

И много там насаженных голов ты видел?

10-20, может.

А как ты тогда к этому отнесся?

Зрелище не очень приятное. Я не пожалел этих людей, потому что это война, это враги. Но, вот резать головы — это не моя тема. И омерзительно, и неприятно мучать человека. Если он враг, убей его выстрелом. Там, на самом деле, все эти 20–30, ну, не 30. 20, наверное, было.... Это не у всех у живых отрезали. Просто у мертвых тел уже отрезали, показали.

Там же не было никаких асадитов, кому можно было показывать эти головы.

Это для местного населения. Не все, но многие порадовались, что часть, наконец, взяли. Они рассказывали, именно не военные, а мирное население, что еще до ИГИЛ... Там вот этот полковник или генерал, кто он там был, которого взрывом снесло, был достаточно жестокий человек. Они там беспредельничали. Они могли в город выехать, женщин забирать, насиловать. Мы сейчас говорим, да, жестче всех ИГИЛ, но, тем не менее это никак не обеляет, не идеализирует асадитов. Они похлеще будут. Тоже не такие уж прям пушистые. ИГИЛ, по крайней мере, никогда изнасилованием и пытками не занимался. Пытка именно врага, который шпион, выбивать признание — это одно. Но так просто, ради удовольствия пытками заниматься или чтобы свои потребности, женщин забирать и насиловать из своего же населения. Про наложниц не говорим, это другая тема.

[Абд-ур-Рахман]

Продолжение

Расхождение с Сейфуллой Шишани

Что стало причиной разрыва с Сейфуллой Шишани? Почему его покинули многие, кто сначала прибыл к нему?
Никаких действий, ничего там не происходило. Новый джамаат собирался там, новые приходили, на муаскаре обучали. Не то, что не воевали, даже рибат не держали никогда. Так и не понял, чего он хотел.
Наверное, хотел привлечь людей.

Его видеоролики... он был кинозвезда. Он без конца снимался. Народ набирал, но сам воевать — не воевал. Потом, когда мы уже ушли, они на тюрьмы нападали там, в Алеппо, он вынужден был проводить амалию — спецоперацию. Нападать, воевать с асадовскими, потому что люди уже начали возмущаться: «Почему мы джихад не делаем, ездим просто туда-сюда, развлекаемся, шаурму кушаем, на базар ездим и ничего не делаем». Очень многие уходили в ИГИЛ по этой причине. Ну, он уже был вынужден провести операцию. Только поэтому он уже, собственно и погиб. Не в первой операции, или на второй, или на третьей.

В общем, он был больше проповедник, чем воин.

Да и проповедником он тоже не был.

Но многих же он мотивировал приехать.

Да, мотиватором был. Просто это было слово, но не было дела. Должно быть: слово, дело и третье в сердце — убеждение. Он призывал эмоционально. Вот, мусульман притесняют, убивают, приезжайте, помогайте. Но с точки зрения шариата он больше ничего не объяснял. Он сам человеком был... Он же прежде в тюрьме сидел, он реально был жулик. Он человека с полувзгляда прям, по тюремному жаргону, «выкупал». Понимал, кто это. Насквозь видел человека. Он тебя знает и понимает, какой к тебе нужен подход. И говорит тебе то, что ты хочешь услышать, чтобы тебя привлечь. Другому он говорит то, что он хочет услышать. Уже совершенно другое. Знаний у него совершенно никаких не было. С точки зрения Ислама он полный ноль. Невежда, джахиль, по-арабски.

Почему вы ушли от Сейфуллы?

Ушли со скандалом, с ними разругались. Я в то время считал, что все эти мусульмане, все группы Исламские, делают общее дело. Воюют с Башаром, совершают джихад. Не должны быть мусульмане по отдельности. Должны объединяться, не должны быть порознь два джамаата. Если есть два маленьких джамаата, то должен быть один большой джамаат... Сейфулле, когда говорили: вот надо туда входить, у нас маленький джамаат, а вот большие. Либо выбери сам. Хочешь в Джебхат, хочешь в эту иди. Мы считаем, наверное, надо в ИГИЛ идти. Тот, нет, не пойду. Тех, которые начали уходить. он объявил фитночами — смутьянами.

И куда больше людей уходило?

Были ребята, которые приехали из Саудии, учились в Египте. Вот как раз они эту тему проталкивали, что надо заходить в большие джамааты. На то время большими джамаатами были Джебхат ан-Нусра, именно как более Исламизированный, и ИГИЛ. Они ездили к их к шейхам. Спрашивали у джебхатовских и ИГИЛовских — вот, что вы делаете для шариата? Какие ваши основные идеи? ИГИЛ говорит: мы приехали здесь делать джихад, устанавливать шариат, провозглашать и освобождать территорию от Башара, делать общее дело, Халифат восстанавливать. Шейхи Джебхат ан-Нусры говорят, мол, мы пришли освободить местное население. Освободить землю, дать территорию. А дальше пусть местное население решает, владельцы земли дальше думают, что им делать... То, что Джебхат сказал, с точки зрения Ислама, совершенно неправильно. Потому что там немалая часть населения была за демократию, за Сирийскую свободную армию. Многие по этой причине пошли в ИГИЛ.

Фитну вам сделал?

Да, скандал так и получился. Мы ушли, следом начали уходить от него люди в ИГИЛ.

Это когда было?

Это был конец 2013 года. В январе началась заварушка, вся эта каша. Еще два месяца где-то мы отбивались. Были в окружении. Вышли оттуда в конце февраля, начале марта.

Вы уже в это время были ИГИЛовцами?

Да. Выезжали мы в то время, когда были уже в составе ИГИЛ. Мы даже не знали, что у них своя территория, у ИГИЛ. Уже своя земля, где нет других, кроме ИГИЛовцев. Мы приехали, мы были в шоке. Тогда еще ИГИЛ называл себя Исламское государство. Он еще не назвал себя Халифат, но это было по факту государство.

А к кому в ИГИЛ вы ушли?

До нас ушел узбек. Он арабский знал, изучал религию в Саудии. Это с него началось, вот этот переход в ИГИЛ. Потом мы ушли. И так группа небольшая собралась. Он обратился к какому-то амиру ИГИЛовскому в пригороде Алеппо. И сказали: вот, мы к вам, принимайте, собственно.

Подготовка к побегу

Когда у тебя начали появляться мысли покинуть ИГИЛ?

Со мной вышел на связь мой товарищ.

В Whatsappе, в Telegrame как-то так общались?

Я не помню.

А как? Там телефонная связь позволяет 3G или только где wi-fi работает в Whatsappе и Telegram?

Только где Wi-Fi, интернет-кафе.

Ты в Ираке был в это время? То есть там ходил в интернет-кафе, чтобы общаться в Whatsappе?

Да, я в это время был в Ираке, ходил в интернет-кафе.

То есть вы с ним общались, но у тебя самого были уже раньше сомнения?

Сомнения, да. Но они так сильно мне в голову не зашли, просто, я, когда читал статьи об Исламе, я понимал, что-то чувствую себя как-то странно. Но не осознавал, глубоко не размышлял над этим. А вот этот товарищ заставил меня над этим поразмышлять.

И вот общение с ним позволило как-то тебе самому предъявить такфир, получается?

Да. Я вынес, понял, что я нахожусь в куфре все это время, что я не был в Исламе, что если бы я умер там в таком же таком положении, то умер бы я не шахидом, как думают все эти боевики заблудшие, а умер бы именно неверным. И попал бы прямиком в ад.

Ты там каждый день мог умереть. И страха смерти такого особенного не было у тебя? К этому времени ты сколько уже находился там?

Я там уже находился полтора года... Страх смерти все равно он есть. Даже когда в городе живешь, рядом, бывает, в тылу самолет пролетает, и он какую-нибудь позицию, базу игиловскую, штаб-квартиру бомбит. Если ее дрон определил, беспилотник, то потом прилетает самолет и бомбит это место. Это место находится в городе.

Это чьи были дроны? У вас разве были дроны?

Нет, это я говорю про коалицию, когда ИГИЛ, игиловские тылы бомбили, это в основном были силы коалиции. Ну, Асад бомбил, он просто куда попало стрелял, без разбора. Он не разбирал там мирное население, немирное. Но страх смерти все равно есть. Хоть я и думал, что если умру, попаду в рай.

Получилось, что когда твой товарищ стал тебе писать, у тебя появился страх, что после смерти не попадешь в рай?

Да.

Этот страх был главным основанием или что-то другое?

Я и прежде хотел оттуда уехать. У меня было желание оттуда именно выехать в Турцию, с семьей как-то решить этот вопрос: либо обратно возвращаться, либо... Так-то не было плана конкретного. Было желание у меня уехать, но вот именно этот вопрос фундаментальный, он меня очень сильно подстегнул и реально заставил. Тогда уже было страшно умирать. Не в момент, когда что-то бомбят, а именно когда в спокойной обстановке живу, мне было страшно... Я понимал, что мне надо оттуда уже уехать и изучать религию, потому что у меня большие проблемы в познании основ своей религии, фундаментальной позиции.

Ну вот, например, сейчас ты готов к смерти, понимая, что ты попадешь в рай, сейчас ты на правильном пути?

Я не знаю, я не могу знать, что попаду в рай, потому что...

Сейчас ты понимаешь, что ты являешься мусульманином, а тогда ты понял, что не являешься?

Да.

А сейчас ты больше готов, чем тогда?

Ну, я сейчас не веду джихад военный ни с кем, это вот шахиду грехи прощаются, если он реально умер шахидом. Об этом никто не знает в действительности, кроме Всевышнего. Только ему все остальные грехи могут быть прощены, прощаются. Если просто человек, допустим, под машину попал или еще что, неизвестно, что с ним будет, где он окажется. Нельзя быть человеку уверенным, только за одну эту уверенность, самоуверенность человек уже может быть наказан и не попасть в рай за то, что он уже решил для себя, что он заслужил рай. Его, я не знаю, наверное, еще не заслужил, надо поклоняться и много чего еще исправлять в себе.

А тогда, что ты понял? Что ты не на правильном пути? И нужно искать других людей, таких, которые сомневаются?

Тогда у меня друг был, который со мной вместе был, который и сбежал оттуда прежде, из Турции он мне написал. Я понял, вынес такфир и...

А вынес такфир ты как? Публично?

Нет, вынес — это ты для себя должен понимать. И потом пообщался с другим своим другом, он тоже со мной согласился. Мы с ним приблизительно одинаково мыслили в этом направлении. И он тоже все это понял и решил, что надо искать дорогу в Турцию. С такими намерениями мы уже поехали. Мы были в Ираке, поехали в Сирию.

Это когда было?

Это был конец марта, начало апреля 2015 года. Собственно, приехали мы в Сирию. Там мы нашли своих старых знакомых, встретили ребят из Центральной Азии, с ними пообщались. Они, оказалось, что тоже на такой же позиции, как и мы.

А как вы перебрались в Сирию? Просто ты решил, что хочешь уехать? Но у тебя же был амир или кто-то, кто тебя отпустил?

Момент так совпал, наш джамаат переехал в Мосул. А мы в боевых этих группах не состояли, но числились в этом джамаате, другие поручения мы выполняли, не воевали. Поэтому у нас не было такого расписанного графика, чтобы вот отправляться туда на позиции и нести заставы, охранять, рибат держать. И в этот момент мы еще пока не переехали. Постепенно вещи собирали. И этот парень, он семейный был, ребенок и еще беременная жена была, в положении. И у меня были деньги. Переехали мы в Табку сирийскую. Сняли квартиру, так как у него жена была. У него как раз еще родилась двойня. У него была девочка 2–3 лет, еще двойня родилась, тоже девочки. И ему сложно было с этим совсем. Жена слабая, дети грудные. Сняли мы квартиру в Табке. И уже встретились с теми ребятами. Встретились с теми ребятами, оказалось, что они тоже дорогу ищут домой. Совместно пытались искать дорогу. Я попросил знакомого, чтобы он искал дорогу по своим каналам. Они тоже обещали там, эти ребята, узбеки, собирались с кем-то встречаться, кто-то им обещал дорогу там найти. Вроде как все должно там складываться нормально. И в какой-то момент договорились, что мы встретимся. Вот эти ребята должны были, узбеки, встретиться и потом уже с нами встретиться по поводу дороги домой и все рассказать. Но вот, уже не случилась эта встреча. Оказалось, среди группы была, «утка», спецагент этих амниятчиков — это спецслужбы, фээсбэшники, скажем так, ИГИЛовские.

А им платили деньги за то, что они давали информацию, что это было выгодно, настучать на кого-то.

Я слышал. Со мной в тюрьме иорданец сидел, он рассказывал, что если человек раскрыл именно шпиона, выявил шпиона, доказали, что он шпион, то ему очень хорошие премиальные светят. То ли 2 000, то ли 5 000 долларов. Это серьезная сумма. Особенно там. Поэтому они старались ловить шпионов. Больше всего, по-моему, в этом заинтересованы, в шпионах. Маленькое подозрение, то все, могли быть большие проблемы у человека. Я однажды тоже так чуть не загремел...

Тебя кто-то стал подозревать?

Меня не стали подозревать, я мог попасть под подозрение, когда вот этот товарищ, который уже вышел из ИГИЛ, он меня просил... Там был книжный магазин в Ракке, и там был словарь какой-то русско-арабский. Он просил меня в этот магазин сходить. Это редкая книга какая-то, и он вспомнил, что она там была. Просил он ее купить, забрать и вытащить с собой. Я, когда в Ракке был, этот магазин не нашел. И эту местность, улицу начал фотографировал, а мимо проезжала машина, остановилась. Там арабы находились, ИГИЛовцы, и спрашивают, почему я там фотографирую, и что я там делаю. Я в тот момент не придал этому значения, не знал всей этой волны шпионской. И негативно ответил, сказал, что хочу — фотографирую, не твое дело. Если какие-то проблемы, вызывай полицию местную, шариатскую. Им я скажу, зачем фотографирую, а тебя это не касается. Его эти слова тоже задели. Его что-то обидело, что я ему так резко, не очень вежливо. Тогда я понял, что погорячился. Ему объяснил, что меня попросили в магазин заехать, книгу купить, а я не могу найти, поэтому фото сделал. Конфликт был исчерпан, он уехал дальше. Потом уже, после тюрьмы, я понял, что если бы он к полицейским, как я предлагал, обратился бы и сказал бы, порекомендовал бы меня проверить... У меня уже были бы очень серьезные проблемы.

Скорее всего, ты оказался бы в тюрьме, да?

Не скорее всего, а точно бы оказался в тюрьме. И там бы уже мне пришлось доказывать, что я на самом деле не шпион. Скорее всего, серьезные методы они применили бы, чтобы доказать обратное.

Евкуров готовился вернуться на Кавказ с диверсионным отрядом

А встречался там с какими-то людьми, получившими известность в России?

Был там, племянник Евкурова. Двоюродный племянник президента Ингушетии. Евкуров Сейфуль-Ислам. Евкуров — его фамилия по паспорту, имя по паспорту другое, но звался он Сейфуль-Ислам. Даже вот в интернете недавно видел. Раньше его не было в розыске. Сейчас я его видел в интернете, он тоже в розыск попал. Фотография его там есть. Он уже погиб — полгода назад, год назад где-то.

Он из Ингушетии приехал?
Да, рассказывал, что он работал в охране своего дяди, президента. В какой-то момент увидел в интернете, что идет война в Сирии, что мусульман надо защищать. А у него и до этого были такие идеи, он парень отчаянный был. Смелый, храбрый. И он говорил, что я вот вижу, что мусульман в Сирии убивают, призывают видеоролики. Вот мне за них там обидно было. Тоже за них переживал и думал туда ехать, помогать.

Ты с ним знаком был? С оружием он имел дело, т.е. у него была подготовка?

Да, собственно, в охрану кого попало не берут. Их там обучают. Все эти темы, тактические моменты.

Это ФСО было?

Местная была охрана. Это не было ФСО. Но все равно какая-то тактическая, физическая подготовка, обращение с оружием — все это он неплохо знал. Показывал — как слету с пистолета стрелять, прежние навыки демонстрировал.

Слету — это как?

Чтобы выстрелить точно, надо встать в позицию. Прицелиться. А они умеют сходу. Выхватил, как ковбой, и слету стреляет прямо в цель, в яблочко.

Вы дружили?

Мы с ним дружили. Он нравственный был, очень хороший парень. Добрый, искренний. С ним дружить было легко, к друзьям он очень хорошо относился, по-человечески. Говорил, что раньше хотел поехать во французский легион, (Французский иностранный легион — прим. «Кавказский узел») там воевать. Интересно ему это было. Он такой прям в этом плане... спортивный, крупный, такой, гиперактивный. Потом он переключился с французского легиона вот на эту тему, Сирию. Переживал за людей, местное население. Тоже там в роликах насмотрелся...

То есть он смотрел те же ролики, что и ты, когда принял решение уехать в Сирию?

Да, они давали мощный заряд.

Как Евкуров в Сирию добрался?

Он как-то спланировал этот свой побег с родины. Он говорит, в кафе заехал на машине, оставил машину. Потому что там везде кругом камеры. Тайком он поехал в аэропорт. То ли прямым рейсом, не помню. Кажется, прямым рейсом. Вот это уже сложно вспомнить. Но этот побег совершил. Это был 2013 год, приблизительно в одно время со мной, может быть, чуть пораньше, может, чуть-чуть позже. По-моему, чуть раньше меня он приехал.

Вы встретились в Алеппо? Жили где-то рядом?

Да, он был в джамаате Сейфуллы Шишани, как и я. Только жили в разных домах, в разных частях пригорода. Потом он семью свою забрал, жену с детьми. Тоже тайком. Ну, он рассказывал, что дядя был в бешенстве сильном.

Связался с ними как-то дядя?

Он, видимо, сам как-то с родными связывался. По-любому, связь с родными все поддерживали. Потом, через большой промежуток времени свою семью с детьми обратно отправил. В конце 2014 — в начале 2015 года примерно. Его семья потом в Ингушетию вернулась.

То есть они успели вместе выйти из Алеппо с семьей?

Да. Мы вначале были в джамаате Сейфуллы Шишани. Потом, через какое-то время, мы все ушли оттуда в ИГИЛ. Опять-таки джамаат — не государство ИГИЛ, а просто джамаат, параллельно там в пригороде. Здесь Джебхат ан-Нусра, тут Ахрар аш-Шам. В доме по соседству могут быть и Сейфулла Шишани, здесь рядом ИГИЛовские.

А он отправил жену с детьми до того, как вошел в ИГИЛ?

После. Уже после отъезда из Алеппо. У Сейфуллы он был полтора-два месяца, наверное.

Вы с ним часто общались?

Да, мы с ним каждый день виделись. Была общая кампания, общий круг в Алеппо. Затем он остался у Сейфуллы, а мы уже в ИГИЛ с этим чеченцем, с которым мы в Махачкале были, перешли. Мы с ним вместе как раз со скандалом ушли от него.

Что с племянником, когда он отправил жену с детьми обратно, почему он это сделал?

Мы жили в Табке, был там джамаат, амир был этот узбек. Это после того, как мы из окружения вышли, переехали. У нас был там макар, было много семейных. У Евкурова была отдельная квартира. Женатым выделяли квартиры. Жили там, через какое-то время пошла волна, даже в интернете тоже про это я видел, в СМИ, не в ИГИЛ, а в российских СМИ, я видел эту тему, там обсуждали, или на форумах, что группа готовилась, чтобы отправить ее на Кавказ. И он в эту группу тоже вошел, Сейфуль-Ислам, племянник Екурова. По это причине он и отправил семью обратно.

Потому что он сам собирался ехать туда?

Да. Он собирался туда ехать.

То есть, это не вранье, ты считаешь, вот эти публикации в СМИ, что такую группу готовили?

Я знаю, это не вранье. Я рядом был, это все видел.

А ты почему в эту группу не вошел?

Я не хотел. Я считал, что не нужно ехать на Кавказ.


А с Сейфуль-Исламом ты говорил об этом? Почему он считал, что нужно ехать обратно?

Он хотел, они же специально диверсионной группой готовились. Но это, опять-таки, очень тяжелая работа, суровые там ребята. И физически очень выносливые должны быть. Я был далеко не такой.


Он был к этому готов, как ты считаешь?

У них была группа, люди, которые хотели именно у себя на родине это продолжать дело.

А сколько, как ты думаешь, их было?

Вот этого не знаю. Они подробности держали в секрете. Не знаю, может быть, 20–30. Может, 40. Может, они вообще там сотню готовили, разные группы.

То есть, ты думаешь, это были не единицы, 2-3 человека? А почему? Взорвать себя в аэропорту может и один человек.

Они не в аэропорту себя взрывать собирались, они собирались, не знаю, может быть, в группе по 5–6 человек, какие-то диверсии проводили. Не просто аэропорт или вокзал взорвать. Наверное, убить кого-то, нападать собирались на какие-то полицейские участки. Просто диверсионная группа, а конкретно, я думаю, уже там на месте ими начали бы управлять и командовать, и решать, кому и что делать. Потому что тогда готовилось это. Они просто собирались в группы, подготовкой занимались. Именно взрывников готовить, там физическая подготовка усиленная. Чем завершилось, не знаю, по-моему, стухла эта тема. Потому что это совпало так, что я уже в тюрьму попал. Именно поэтому я не знаю, чем это закончилось.

То есть, он отправил свою жену, потому что он думал, что он сам едет.

Да, что он сам едет туда. Они все ехали туда, уже люди готовые к тому, что они там долго не проживут. Они там собирались совершить серьезные операции, соответственно, были готовы, что там их убьют. Соответственно, он жену отправил, он с ней попрощался. И отправил жену.

Это вообще один раз было за то время, что ты был на этих территориях, что возникала тема отправки и возвращения людей, чтобы вести джихад в России?

Один раз.


Именно потому, что условия жестче гораздо, или есть другие причины?

Большинство считали, что есть Халифат. На то время они объявили себя уже Халифатом. Есть Халифат и его надо расширять. Не нужно какой-то группе откалываться, отправляться в другое место оттуда. Когда-нибудь туда придем, вот так считали.

И вот, вы ушли...

Да. Через какое-то время тоже он ушел от Сейфуллы в наш джамаат. Амиром тогда назначили этого узбека.

Который первый ушел?

Да. Там большая часть тоже узбеков тоже у нас. У нас было несколько кавказцев и большая часть узбеков. И, вот этот узбек, он тоже был амиром.

Он был подготовленный, вы чувствовали себя вполне боеспособным джамаатом?

Он как военный человек вообще был никакой. Он был именно в религиозном плане знающий человек, с точки зрения Ислама.

Ты не уже застал, наверное, этого периода, когда ИГИЛ признавало Боко харам и другие известные группировки.

Застал.

То есть, это обратная логика.

Они же не уехали в Боко харам.

Ну, да. Но их же клятвы признали, а на Северном Кавказе присягнули больше десяти амиров.

Людям, которые не могут приехать, они говорили: «Делайте джихад там». То есть им официальное разрешение дали, а не сам человек решил... Ты захотел, уехал, — так не может быть, тебя никто не отпустит. Амиры протолкнули эту тему, им дали официальное разрешение, и те стали, набирать и готовить группы.

У меня ощущение, что ИГИЛ на Северном Кавказе абсолютно провалилось. То есть, «Имарат Кавказ» был активен, там были кадии, шариатские суды, там были коллегиальные встречи, шуры, на которых избирали амира для всего Северного Кавказа. Были какие-то протоинституты. И потом, когда появились ячейки ИГИЛ, они явно вошли в конфликт между собой. Как-то очень быстро, не знаю, почему, стали убивать амиров «Имарата Кавказ» одного за другим. После этого многочисленные присяги, которые были даны, они ни к чему не привели. То есть, фактически не было таких серьезных сложных атак организовано, которых опасались на Северном Кавказе. Ты с этим выводом скорее согласен или нет?

Скорее, да. Как мне со стороны видится. В реальности я не знаю, конечно, что там происходило. Но со стороны, как мне кажется, на тот момент все считали, что так и есть. В ИГИЛ тогда сказали, сделали обращение: присоединяйтесь к нам. Делаем Халифат, вы тоже вступайте в Халифат, получите от нас помощь. Те амиры, на тот момент кто был? Я уже не помню имени его, дагестанец был. Мне кажется, ему не понравилось, что из его рук ускользает власть.

Да. Этот процесс понятен. Вопрос, почему не был успешен ИГИЛ?

Почему не был успешен? Соответственно, амир отказался войти в ИГИЛ. Но другие какие-то под ним амиры каких-то ячеек всего Кавказа, но по большей части Дагестана, они посчитали, что он неправильно отказывается. И в диалог с ним вступили, что давай объяснять, решать вопрос, надо заходить в ИГИЛ. Если ты против, то мы сами туда зайдем. И зашли. Соответственно, это ему еще больше не понравилось. И уже энергия была потрачена на то, чтобы не допустить, чтобы другие за ними последовали. И те, которые последовали, там уже раскол внести. Соответственно, это был центральный «Имарат». Часть ушла в ИГИЛ, они были в разных регионах, между ними централизации не было. Не было, наверное, главного амира. У того-то все налажено после многолетней работы, протоптаны все эти тропы, уже знает, как и что работает. Есть ответственные люди.

А если «Имарату Кавказ» будут помогать, из Сирии присылать что-нибудь, деньги, инструкторов?

Помощь они и без Сирии получали.

Но «Имарат Кавказ» был связан с Аль-Каидой, разве нет?

Быть-то был, наверное. Но по факту, я не знаю. Может, Аль-Каида ему помогала.

Когда не был еще в конфликте с ИГИЛ и Умаров...

Кстати, да, помогали. Еще когда Умар Шишани не вошел в ИГИЛ... В начале 2013 года, когда я только приехал, на тот момент у него был с ними договор. И на тот момент они какие-то большие суммы отправляли в «Имарат Кавказ». Мне сложно сказать, какие там точно, сотни тысяч долларов.

Откуда ты такое знаешь?

Это обсуждалось, тогда не было конфликта с «Имаратом Кавказ». Не было необходимости это все разукрашивать, преувеличивать, за кого-то говорить, очернять кого-то. Отправлялись деньги. Опять-таки, я не могу это подтвердить, я просто на уровне разговоров это передаю.

Да, а потом поддержка прекратилась. Получается, вроде бы должны были продолжить, когда сделали ячейки ИГИЛ, но я думаю, что она прекратилась. Потому что, когда мы анализируем те атаки, за которые ИГИЛ берет на себя ответственность, то мы видим, что они очень примитивные. То есть, нет особой оснащенности вооружением, техникой, сложных операций не проводится.

В тот период тоже активно начали работать спецслужбы российские.

Да, они и перед Олимпиадой работали. Но прохлопали же взрывы в Волгограде.

Но это был еще не ИГИЛ.

[Абд-ур-Рахман]

Продолжение...

В тюрьме ИГИЛ

Расскажи, как попал в тюрьму.

Мы с другом, чеченцем были, когда наш джамаат из Тель-Афара (город в Ираке) перевели в Мосул, перебазировали. Это было в начале 2015-го, в феврале или марте. Мы с другом перебрались, постепенно основная часть джамаата переехала. Некоторые остались еще, кто-то не хотел переезжать, кто-то только собирался. В это время со мной на связь вышел мой друг, который прежде был в ИГИЛ, но сбежал оттуда по причине того, что вынес такфир.

У него были сомнения в правильности того, что делает ИГИЛ?

Он не стал сомневаться, он был убежден в том, что они не на истине, что они не являются мусульманами, что они заблуждаются, хоть и причисляют себя к Исламу. И соответственно, они не являются мусульманами. Он вышел со мной на связь, мне эти некоторые позиции объяснил. Я на тот момент был готов к этому разговору. Если бы сегодня большей части людей, которые себя к Исламу причисляют, объяснить вот эти же позиции, основы религии, которые мусульманин обязан знать... Если человек не знает и не практикует эти основы, то он не является мусульманином. Если начинать это объяснять, люди очень негативно это воспринимают, потому что очень сложно самому себе признать, что ты не являешься мусульманином на самом деле. Это самое сложное — признаться самому себе, что ты, оказывается, не мусульманин и не в Исламе. А я был готов. Потому что я в интернете во всяких группах читал на эти темы всякие статьи, материалы «ВКонтакте».

А когда ты начал читать подобные статьи? И с чем это связано?

Это было тоже в начале 15-го, в конце 14-го. Я читал на тему такфира, об основах Ислама, но глубоко в сердце это не заходило, на себя эту параллель не соотносил.

То есть, какие-то научные статьи?

Да, именно научные, с точки зрения Ислама, шариатские научные материалы. Не просто там чья-то позиция, мнение, а вот именно доводы из Корана, из сунны Пророка, из его сподвижников, из заключений праведных предков, ученых общепризнанных, которые древние ученые эту позицию объясняли. Соответственно, я это читал, но не осознавал. Наверное, можно так сказать. И вот когда мой друг этот вышел со мной на связь, на эти же темы стал со мной говорить. И он начал объяснять, что я в эти параметры не вписываюсь, что я не практикую эти основы, поэтому я не являюсь мусульманином. И ИГИЛ точно так же не является Исламским государством, и его лидер —аль-Багдади, и все амиры, и все их сторонники, их участники, шейхи, рядовые — не мусульмане. Точно так же и местное население: сирийское и иракское, все они не являются мусульманами. И тогда я осознал, что я, оказывается, не мусульманин. И там не идет Исламская война, там не джихад, там просто одни немусульмане убивают других немусульман. И те ИГИЛовские боевики, которые умирали, они, как я понял и осознал к своему ужасу, они, оказывается, попадают не в рай, а попадают прямиком в ад навеки. Я очень сильно испугался. Понял, что пока еще жив, пока мне на голову очередная ракета не свалилась или бомба, то надо уезжать оттуда и изучать именно основы религии, чтобы узнать, что это такое на самом деле — Ислам. И что надо делать, и что надо знать, чтобы быть мусульманином.

А тебя пытали в тюрьме?

Нет.

А почему других пытали, а тебя нет? Я знаю, что те, кто такфирили, их били.

Не всех. Поначалу, когда только волна пошла, волна такфира, тогда они очень жестко с этим боролись. Они убивали, расстреливали людей, казнили толпами. Счет на сотни пошел, уже чуть ли не на тысячи перевалил. Да, по-моему, даже перевалил за тысячу. Азербайджанцев, там, кавказцев...

Ты видел какие-то казни?

Нет, казнь не видел.

А видео казни видел?

Видео видел, это знаменитые видеоролики, я думаю...

Ну, именно тех, кто не шпион, а тех, кто в такфире?

Таких не видел. Была группа азербайджанская, тоже у них видео выходило, на русском языке. Их как такфиристов казнили. Но, заявили, что якобы они хотели нападать, и типа нападали, убивали, и за это их убили.

А откуда ты знаешь, что такая волна, пошел счет на тысячи?

Ну, подтвержденных данных нет, конечно. Многие люди пропадали.

Может, они пропадали, потому что они воевали или их убили?

Нет. Кто воевал, убит — все известно. Он пошел на амалия, на спецоперацию, и не вернулся.

Всем известно, потому что он считается шахидом, да?

Пропал без вести, так всем известно. Человек, когда он уходит на операцию, все знают, что он идет на операцию. Он уехал воевать, он же не в одиночку идет воевать, организованно это все. А человек среди бела дня где-то пропадает, неизвестно, исчез как бы, где он. Либо потом были такие, которые исчезали, а потом их женам письма официальные отправляли, что ваш муж казнен. Ну, вот как на Кавказе люди пропадают. Откуда мы знаем, их убили, которые пропадают средь бела дня, которых потеряли? Ну все известно ведь, что очень многих людей средь бела дня спецслужбы без номеров, в масках, в затонированных машинах хватают. Человек исчез средь бела дня в неизвестном направлении. Был, и буквально через полчаса пропал со связи. Телефон молчит. И на Кавказе понятно, что это процентов 90 именно связано со спецслужбой, а не с тем, что какой-то грабитель кого-то в канаве прирезал, либо он утонул в море. Это всем понятно. Я думаю, такие выводы точно так же там складывались. Ну и очень много разговоров. И в тюрьме, и вне тюрьмы, что многих казнили, что многие исчезли. Исчезли те люди, которые выносили такфир.

Из тех, кого ты лично знал, сколько пропало? Двое-трое или несколько десятков?

Из тех, кого я лично знал, были казнены человек 10, наверное. Письма о казни женам отправили. Вот группа азербайджанцев. Я их лично не знал, знал амира этого, которого тоже казнили. Якобы он там выхватил автомат, хотел там стрелять, его потом убили. Много смертей было. Вот потом уже, когда это уже в серьезную проблему вылилась, в то, что много убитых, перестали казнить. Мне повезло, что оказался не числе тех первых, а уже потом, когда перестали убивать, а стали в тюрьму сажать людей и призывать их к покаянию и объяснять им какие-то заблуждения.

А выявляли как, что человек — такфирист? Пытали или люди сами признавались?

Мне сложно сказать. Я ведь не присутствовал там. Кто-то признавался, кого-то...

Ты сам признавался?

Я сразу признался. Меня спросили, был такой грубый достаточно допрос. Я в принципе и не отрицал, и сразу признался. Я выношу вам такфир, и все остальным.

Всем — кому?

Всем остальным, всему вашему государству, так называемому Исламскому. Я был в маске (в повязке), их ни разу не видел глазами, только слышал. Это странно будет, но, когда признался, услышал, что они заулыбались. Они были довольны, и ко мне интерес они потеряли.

А почему они были довольны?

Дело раскрыли, человек признался. Один из группы признался, оставалось остальных. Дело пошло. Соответственно, почему бы не быть довольными? Но ко мне интерес потеряли, соответственно. Остальных, как выяснилось потом, казнили. Когда я уже сидел в тюрьме, услышал, что их казнили.

А остальных сколько было?

Тех узбеков и друга чеченца? 10–15 человек.

Вы были одной группой или нет?

Нет. Мы не были. Мы были двое: я был с этим чеченцем и те — отдельная группа была.

Это у чеченца жена была беременная?

Да. Все-таки по факту, не знаю, назвать это группой — когда пошли разговоры, дорогу искать, надо вместе выходить, уезжать оттуда. Он вместе с ними обсуждали тему, что прежде чем уйти, надо сделать какую-то диверсию: убить какого-нибудь, напасть там, что-нибудь совершить.

Это чеченец хотел?

Те узбеки. И, видимо, он вместе с ними. Либо они его подговорили, либо он их. Я не знаю. Но факт, что они эту тему обсуждали. Когда я услышал это обсуждение, я ему говорю, что не надо этого делать, у нас есть другие серьезные проблемы. Нельзя этого делать, надо нам выйти и изучать эти моменты религиозные, о которых я говорю, об основах религий. Это для нас самое главное. А не сейчас воевать с кем-либо. Но чеченец был немножко упрямый. Как я понял, их за это и казнили, за то, что они хотели, у них был план, именно диверсию совершить. Их всех казнили, кроме меня.

Почему тебя выпустили?

Вот я признался, что такфир был. И сказал, что приведите мне вашего шейха, пусть объяснит мою ошибку, расскажет мне, я поговорю с ним. Привели мне шейха, араба, он со мной через переводчика разговаривали, он мне объяснял.

Долго разговаривали?

Несколько часов. Потом я признался, сказал, это моя ошибка. Я признаю свою ошибку, я с вами согласен, каюсь. Вот так вот. Они сказали, все хорошо, молодец, мы за тебя рады. И это было в первый месяц моего заключения. Во второй месяц, не во второй, а последующие. В общей сложности я четыре месяца сидел. Последние три месяца я просто отбывал свой срок. Хотя я на самом деле и не знал, мне ничего не говорили, сколько мне сидеть, что со мной будет.

Эту жену чеченца, с которым был в тюрьме, или какую-то другую жену, ты хотел, чтобы вперед тебя выводили?

Это его жена была, да, когда мне нашли дорогу, нашли проводника.

И ты не стал уезжать, потому что ты хотел, чтобы выехала его семья сначала? Почему ты так поступил?

Если бы я вышел бы, она осталась бы одна, у нее там никого нет.

А она бы снова вышла замуж, нет? Она была молодая?

Она тоже такфирила. Она не вышла бы замуж, ей нельзя выходить за них, они же мушрики, неверные, многобожники, не мусульмане. И она тоже хотела категорически уйти оттуда.

А сейчас ты с ней не общаешься?

Нет, я сейчас с ней не общаюсь. Она замужем за одним, он тоже брат, мусульманин есть. С ним я иногда общаюсь.

Тоже из Чечни или?

Нет, он из Средней Азии. Он к ИГИЛу никогда отношения не имел. Он как раз из той группы, которые объясняли таким как мы, и таким, которые хотели ехать туда, эти заблуждения. Он один из тех.

Но ты считаешь, что ей бы плохо пришлось, если бы она осталась?

Конечно, там женщине тяжело жить одной, тем более с детьми.

А сам ты как-то выбирался через Табку? Это было связано с тем, что ты был болен и тебе требовалась медицинская помощь?

Да не только с рукой. Однажды, с товарищем мы ехали на машине, он не очень опытный водитель оказался. На большой скорости машина ушла с трассы, перевернулась, сделала несколько оборотов. Мы вылетели из окон, я со своей, он — со своей стороны. Повезло, приземлились уже на землю. Я правой стороной впечатался. Повредил локоть, плечо, кисть, запястье. Ушибы сильные, кости смещение, у меня там до сих пор шишка. Вот так и заросло, я должным образом не залечил это.

То есть это было поводом для того, чтобы уехать?

Да. В Мандбидже (город в Сирии — прим. «Кавказский узел») был врач, египтянин, но он, видимо, в России или в Советском Союзе учился, по-русски очень хорошо говорил. Известный врач, и хорошие отзывы. Многие к нему лечиться ехали, как и мирные, так и игиловцы. Я сказал, вот мне надо лечиться, плохо работает правая сторона, рука. Это и правда было. Я и сейчас даже, если отжимаюсь долго, у меня локоть болит. Если подтягиваюсь на турнике, плечо болит. Так что не наврал. Но в принципе таких больших проблем, на самом деле, не доставляло.


Пенсионное обеспечение в ИГИЛ

А как там женщине жить одной? То есть женщина денег не получает никаких?

Вдовы получают.

А если его убили как такфериста?

Его убили, но они его убивают как мусульманина. Допустим, шпиона они убивают как немусульманина, казнят. Он не является мусульманином. Он шпион, работает на вражеское государство. А если его казнят за прелюбодеяние или за убийство, его как мусульманина казнят. Они его казнят, потому что так полагается по шариату. Но он для них мусульманин. Такферист тоже мусульманин, хоть казненный.

Насколько большие деньги вдове платили бы?

Платили бы как всем остальным, наверное, 50 — ей, 35 — на детей (на каждого). Но все равно это мало и тяжело. Одной с грудными детьми, — это очень сложно.

То есть на 85 (155) долларов не прожить в месяц там?

Я не знаю, наверное, очень сложно. Вряд ли.

Но речь идет о том, что многие живут и на 50 долларов в месяц, нет?

Допустим, я, но я не семейный человек, живу в общаге. Грубо говоря, на макаре. Макар — общежитие, можно так сказать, база, штаб-квартира.

Надо платить за жилье?

Нам? Зачем? Это как бы служебное государственное помещение, здание.

А вдовы не живут в бесплатном общежитии?

Живут в бесплатном общежитии. Но — памперсы, детское питание, смеси, одежда для детей. Это ж грудные дети, только родились, им несколько недель было отроду. Все равно живут, умудряются. Все равно семейный человек, допустим, целая семья. Муж, жена — 100 долларов в сумме, дети по 35, если несколько детей. Как-то выживают, но все равно это мало.

Мифы о шахидах

Есть ли какие-то мифы или стереотипы, связанные с признанием кого-то шахидом, которым, как ты уже сейчас понимаешь, нельзя доверять?

Не то, чтобы нельзя доверять. Есть такой момент, очень часто людей показывают, фотографируют. Я видел тех, которые умерли там, от них запах приятный идет. Запах миска. У него улыбка, либо такое спокойное, умиротворенное. Я видел это своими глазами. Не фотографии, не монтаж.

В Алеппо видел?

И в Алеппо видел, и в ИГИЛ, и до ИГИЛ. У Сейфуллы, там один, таджик был. Операцию проводили, БТР выстрелил, ему руку оторвало. Он умер. Лежит, улыбается. Запах, реально, вот этот приятный запах. Миск у меня дома есть, реально такой запах.

Это не миск пахнет, это что пахнет?

Запах, пахнет миском. Но пахнет от него, его запах, кровь такая.

Может, у него тоже миск лежит в кармане?

Нет, нет. Там реально, когда тело есть, как будто на него ведро вылили. Когда ты помазался, такого запаха нет, вот от трупа, от крови, от тела, реально, на самом деле так. Это по факту я видел, своими глазами. Но я это никак не трактую. Это не значит, что он счастлив абсолютно, потому что...

И такие фотографии имели большое хождение?

Фотографии и не только фотографии. Там же свидетели. Они тело вытаскивают, они видят это, чувствуют запахи.

А ты, когда был в Махачкале, знал об этом?

В Махачкале я читал, статья была, когда Саида Бурятского убили. Он в морге лежал. То ли про него, то ли про кого-то еще. Несколько суток лежит, чуть ли не несколько недель. И сотрудники говорят: «Заберите вашего этого». Он тоже улыбается, от него пахнет, приятный запах, что-то такое было. В Исламе такие случаи были. Я не знаю, это достоверно или недостоверно. Это не было, по-моему, при Пророке, это было уже при Халифате, уже после, при праведнике, при мусульманах, в те праведные времена. Какого-то шахида выкопали, по какой-то причине надо было перенести могилу. И он как будто бы только вчера умер. Тело не разложилось, приятный запах. Еще есть, по-моему, аяты или хадисы, это достоверно, уже точно, что шахиды в Судный день будут пахнуть миском. В Судный день, но это не значит, что он умер, и в этом мире от него этот запах. Это об этом не свидетельствует, правильно. Конкретно сказано, что в Судный день от них будет запах миска, кровь будет пахнуть миском. Это есть. Но причем здесь сегодня, Судный день еще не настал.

Как я понял, еще один твой аргумент, почему ты не считаешь их шахидами, потому что, насколько я понял тебя, такие случаи были не только с теми, кто был на вашей стороне.

Да, я это сейчас расскажу. Помимо таких тел, были еще тела. Допустим, игиловские тела, жара, лето. Там пекло, в Ираке, там еще жарче, чем в Сирии.

Градусов 40?

Я не знаю, какая температура, но там невозможно. Тем более люди, они же не в футболках, не в шортах, не в тапках, а в военной форме. На них эта разгрузка, которая весит несколько килограммов, с патронами, автомат, кто-нибудь с гранатометом. В жару они ходят. Жара очень сильная. Был случай, снайпер снял человека, убил. Он лежал, не могли снять его, забрать тело. Забрали только через 2-3 суток. Я видел это тело, как будто бы он только что умер. То есть, не закоченевший, мягкий, в жару не разложившееся тело абсолютно. Там никакого запаха, спокойное лицо, нет следов разложения. Абсолютно ничего. Как будто бы только умер человек. Буквально минуту назад.

Ты его знал, убитого?

Да, я его лично знал. В нашем джамаате был, узбек из Термеза. Имени не помню, но его знал я хорошо, этого парня. Тоже такой отчаянный, смелый, храбрый. Когда вперед на поле идет, не уклонялся. Про него так говорили.

Сам видел, что он не отклонялся от пуль?

Сам я не видел, потому что сам я именно в таких атаках не участвовал, потом он штурмовик был, я в штурмах в таких группах не участвовал... В это сложно поверить по рассказам, но, когда сам это ты видишь, реально, как будто бы только что умер человек. Несколько суток в такую жару сорокоградусную, как минимум, пролежать. Был случай еще, тоже своими собственными глазами видел, когда врага убили, там атака была. Мы следом пошли, там человек лежит вражеский, буквально его минут 15–20, полчаса, наверное, прошло. Летом. Лежит тело, оно надулось, как будто его реально насосом накачали. Надутое лицо, глаза, мухи уже летают, вонь.

Это асадовских каких-то, да?

Нет, не асадовский, это был из Джабхат ан-Нусры. В тот период как раз начались с ними активные стычки. И лежит в комисе человек, в Исламском одеянии, ну, страшно смотреть и запах тоже. Глаза из орбит вылезли, уже начинает гнить. Очень страшное лицо. Прошло буквально, от силы полчаса.

А обратные случаи были?

Обратный случай теперь. Когда я выходил, сбежал с ИГИЛ, мне помогали, вытаскивали меня ребята из Джабхат ан-Нусры. Они меня вытащили, тоже показывали свои фотографии: вот, смотри, вот наш брат шахид Джабхат ан-Нусровский, которых ИГИЛ считает каферами. Соответственно, он не может быть шахидом. А они говорят: вот, смотри, шахид улыбается. Я смотрю фотографию, да, у него улыбка на устах. На самом деле улыбка. Просто глаза закрыты, спокойное лицо.

И они говорили, что тоже запах какой-то исходит?

Да. То же самое, что мы там говорили, и нам говорили, показывали, ровно то же самое, один в один.

И что ты сейчас об этом думаешь, как это объясняешь?

Я не могу привести конкретные моменты, но есть такое в Исламе, что человек, даже если он не мусульманин, но вел праведную жизнь в этом мире, он даже может быть христианином, но очень праведную жизнь вел. И искренне считает, что делает все это ради Господа, всего мирского и греховного он сторонится. Когда он умирает, Всевышний дает ему благую смерть. То есть, если он вел себя хорошо в этой жизни, то он и умрет так же. Не будет мучительно страшно умирать. Тело его тоже, может быть...

Благая смерть не подразумевает, что он попадет в рай?

Не подразумевает абсолютно. Уже в Судный день, да, будет расчет не только по внешним его проявлениям, но потому, как он себя позиционировал, соотносил себя относительно Ислама. Кто он был относительно Ислама. Вот, в первую очередь, да. А если он пахнет миском и улыбается — это не значит, что он в рай попадет. Это заблуждение очень многих.

А вот это ведет к ширку?

Именно этот случай — нет.

Просто на основании этого люди думают, что они на правильном пути.

Если с этой стороны посмотреть, тоже может быть, конечно.

Ты лично такие вещи видел?

Такие вещи видел, видео смотрел. Когда Сейфуллы смотрел ролики, заряжался. Смотрел видео, там шахидов тоже сирийских показывали, ну, как они улыбаются.

То есть, ты видел в Махачкале тоже такие примеры?

Да, в интернете, в YouTube ролики. Соответственно, это тоже один из факторов, одна из причин, что мой духовный настрой поднимался, я заряжался, что надо ехать туда. И я ехал туда, я рисковал умереть там, в таком состоянии, в заблуждении, будучи кафером, немусульманином. Потому что я от рождения был в заблуждении до того момента, как я принял Ислам. А Ислам я принял незадолго до выхода из ИГИЛ. Даже когда я вынес такфир ИГИЛ, у меня еще оставались некоторые другие заблуждения. Это могло быть причиной — эти фотографии шахидов, так называемых. Я по этой причине поехал туда, если бы я умер там, вот эти фотографии могли быть изначальной причиной моей смерти в заблуждении. Соответственно, раз я умираю в заблуждении, я не попадаю в рай никогда, я попадаю навеки в ад. А мусульманин, да, его главная цель существования на этой земле — это выполнять приказы Всевышнего, чтобы попасть в рай, избежать участи адской.


«Участие в выборах — это уже не Ислам»

Народ сирийский — он не в Исламе. При правлении Башара они служили в армии, участвовали в выборах. Ходили на эти суды конституционные.

Участие в выборах лишает человека возможности быть мусульманином?

Это выводит из религии, если человек в Исламе. Я выбираю правителя не Исламского, соответственно, конституцию.

А если он мусульманин настоящий?

В Исламе так не делается.

А разве имама мечети не выбирают?

Демократические выборы не проходят.

Как бывало в Дагестане, духовное правление назначало имама, а бывало, что сельские жители сами, и вот так появилось много салафитских мечетей в поселках.

Может быть, да. Здесь с этим не спорю. Но, опять-таки, духовное управление, оно не Исламское, не мусульмане.

Это понятно, да. А бывало наоборот, когда люди сами выбирали салафитских имамов.

Хорошо, допустим. Каким-то способом мусульманин стал во главе государства. Но там ведь конституция, не шариат. Там правят не по шариату, по конституции. Как в России — есть Конституция, Уголовный кодекс.

Может, он изменит ее?

Нельзя ему прийти, править по этим правилам и менять постепенно. Надо сразу менять.

Может, сразу поменяет.

Если сразу, то тогда он станет мусульманином.

Ты исключаешь возможность, что пройдет сколько-то десятилетий, и мусульманин станет президентом России?

Нет, как человек становится президентом России?

Его выберут.

Участие в выборах, вот в таких выборах — это уже не Ислам.

Ну, может, Ислам потом поменяет Россию.

Ну, потом. Если он потом поменяет, он тогда станет мусульманином. А на момент, если человек станет президентом, который считает себя мусульманином, он не будет мусульманином. Если он введет уже сразу, единовременно шариатское правление, соответственно, и покается во всех своих прежних грехах, которые выводят из Ислама, да, в больших грехах, в куфрах. То, соответственно, тогда он станет мусульманином.


«Большинство хочет, чтобы пришла Сирийская свободная армия»

То есть, местные, ты думаешь, поддерживали ИГИЛ по-настоящему, искренне?

Я думаю, есть такие, которые именно ИГИЛ поддерживали. Но, я думаю, большая часть населения, они все-таки больше хотели бы, чтобы вместо ИГИЛ там была Сирийская свободная армия.

Сейчас так думаешь или тогда тоже?

И тогда видел. Я понимал, это. И сейчас так думаю.

http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/Safari_Siria_rasskaz_boevika

[Абд-ур-Рахман]

Шейх Маджид Ар-Рашид об ИГИШ


«Баасисты заключили временный брак с чрезмерствующими такфиристами, в результате чего родилось ИГИШ.
ИГИШ представляет собой смесь баасистов, чрезмерствующих такфиристов и спецслужб в Исламской обёртке.
ИГИШ состоит из зомбированных солдат, разбойников и воров, международных спецслужб, чрезмерствующих шариатских, командиров баасистов и правления слабого больного джамаата в руководстве.

Аль-Анбари и Аль-Багдади как Хомейни подвешивают ключи от Рая только на своих воинов, чтобы убедить их в правоте их сражения. Неужели они промыли им мозги настолько, что те дошли до этой черты?!»
От переводчика: шейх Маджид Ар-Рашид – учёный-мухаддис и шариатский судья «Джабхат ан-Нусра» в провинции Дар’а на территории Шама, который знает наизусть Коран и все 6 (шесть) сборников хадисов: Аль-Бухари, Муслим, Абу Дауд, Ат—Тирмизи, Ан-Насаи, Ибн Маджа. Родом шейх из Саудовской Аравии, в тюрьмах которой провёл 13 лет, прежде чем вышел на джихад, переселился в Шам и примкнул к муджахидам «Джабхат ан-Нусра».

«Так меня научили цепи»
Родной брат шейха Маджида Ар-Рашида шейх Халид Ар-Рашид حفظهما الله по сей день находится в застенках саудийских тагутов, которые посадили его в тюрьму на 15 лет за проповедь в защиту пророка Мухаммада  صلى الله عليه وسلم.
Это уже не мадхалит, не мурджиит, не «ихван», не сурурит и не правительственный учёный. Это признанный учёный из числа приверженцев Сунны. Это человек, который ещё в 80-х годах прошлого столетия совершал джихад в Афганистане вместе шейхом-шахидом Абдуллаhом Аззамом  رحمه الله , когда лжец Аль-Аднаниещё бегал под столом, а его шеф Аль-Багдади учился в баасистких школах.

 و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
 

Перевёл: Абу Мухаммад Дагестани