Автор Тема: Была ли озаряющая мысль у капов и коммов?  (Прочитано 4117 раз)

Оффлайн da-da

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
была ли озаряющая мысль у капиталистов и коммунистов? смогли ли они выйти за пределы ЧЖВ? у меня этот вопрос возник давно и мне ответили так, что у них имеется озаряющая мысль относительно ЧЖ, а относительно Вселенной нет, так как они не смогли выйти за этот предел. Так же было и такое объяснение: что у них была озаряющая мысль, они вышли за предел ЧЖВ, и сказали Бога нет. Возможно ли идеологию построить посредством только лишь наличием глубокой мысли, или должна быть озаряющая мысль? прошу дать развернутый, основанный на далилях ответ.Заранее благодарю тех кто поможет мне разобрать этот момент

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
если бы была бы у них озаряющая мысль при решении этих вопросов то их бы доктрины были бы правильными
в основе комун доктрины лежит материализм т.е. вера только в то что осязается органами чувств
в основе кап. доктрины лежит компромисс
ни то ни другое не является озаряющей мыслью
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн da-da

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
значить у них была только глубокая мысль?  если  так то идеология может построится и на основе глубокой мысли?

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
не обязательно, например капиталисты к своей доктрине пришли путем компромисса и вообще не углублялись в вопрос есть творец или нет
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 17:25:08 от Attaajir »
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн rusiy

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 106
Re: Была ли озаряющая мысль у капов и коммов?
« Ответ #4 : 06 Октября 2013, 13:20:44 »
1.    Мысль об объекте может быть:
1)   поверхностной
2)   углубленной
3)   озаряющей

1)   Если взгляд на объект поверхностный, то и т.и. об объекте поверхностная, а значит и мышление (процесс сопоставления т.и. с п.и.) тоже было поверхностным, т.к. сопоставлялась поверхностная т.и. с п.и.. В итоге такого  размышления, мысль об объекте (вывод) – тоже будет поверхностным.
2)   Если взгляд на объект был углубленный, то и мышление, соответственно, было углубленное, а значит и мысль была углубленной.
3)   А если взгляд на объект был озаряющим, то и мышление о нём будет озаряющим, и мысль – тоже.
4)   Озаряющая мысль об объекте, является самой верной из трёх мыслей, так как даёт более полное представление об объекте, так как показывает её связь с другими объектами.
Пример: а) если связать клубни картофеля с посевом их весной, то можно понять их происхождение.
б) если связать клубни картофеля с жаренной картошкой на сковородке на обед – то можно понять их назначение.
Таким образом, озаряющий взгляд на картофель даёт более полное представление о нём.
5)   Углубленный взгляд, даёт глубокую мысль об объекте. Это даёт понимание структуры, состава объекта, но не даёт представление о связи его с другими объектами.
Пример: глубокое изучение химического состава картофеля мало даёт понять нам о его назначении и происхождении, если только что из химического состава не укажет на это. Но это уже будет, опять-таки, озаряющий взгляд.
Пример: изучая глубоко телевизор, мы обнаружим шнур с вилкой и поняли связь его с электросетью.
Поэтому, часто при углубленном изучении объекта, обнаруживаются некоторые его детали, указывающие на связь объекта и с другими объектами. Что часто не обнаруживается при поверхностном взгляде.
Пример: при поверхностном изучении рабочего, работающего механическим отбойным молотком, не возможно определить: отбойный молоток работает от электричества, как перфоратор, или на сжатом воздухе… При детальном изучении инструмента видно: либо электрический шнур, либо пневмошланг. А значит видно связь (зависимость) работы его от электросети,  либо от компрессора.
Хотя, иногда достаточно бывает даже без углубленного взгляда понять связь между объектами. То есть получить озаряющую мысль можно бывает и без углубленного изучения объекта.
Пример: увидев помёт животного, легко понять, что оно здесь было.
6)   Конечно, чем с большим количеством объектов видим связь данного объекта, (то есть, с увилечением охвата объектов при озаряющем взгляде) тем к более озаряющей мысли об этом объекте мы придём, и тем более правильной будет эти мысль.
Пример: если связать событие в городе  с событиями в стране -  взгляд будет озаряющим. Однако, при связи событий в городе с событиями в стране и в мире – взгляд будет ещё более озаряющим, и выводы (мысли) будут более объективными.
Если связать отдельное увольнение на работе с сокращением штатов на конкретном предприятии – это тоже озаряющий взгляд в принципе. Но связать если это событие с упадком производства, из-за упадка спроса в целом в городе – эта мысль более объективна. Однако, если связать это с кризисом экономическим в стране – то эта мысль более точна. А если уже связать с мировым экономическим кризисом, являющимся прямым следствием заката капитализма в целом – то эта мысль будет самой правильной из всех.

7)   а) А уже если сопоставить объект со всеми объектами Вселенной, т.е. смотреть на неё как на часть Вселенной – то это будет самый объективный взгляд на объект.
б) Однако, озаряющий взгляд на саму Вселенную в целом – то это уже «самая последняя инстанция» в озаряющем мышлении, ибо нет ещё большего охвата во взгляде на объект, ибо здесь уже охватывается связь объекта со всеми объектами, а также и происхождение самой Вселенной и всех объектов в общем, а также их предназначение в целом.
Поэтому – эта мысль и есть «истина в последней инстанции», ибо она самая полная и самая озаряющая, ибо она включает в себя всё, что есть  (Вселенная), что было до неё (Создатель) и что будет после неё (Судный День).
в) К примеру, материалистический взгляд и является озаряющим, до той степени, пока не доходит до взгляда на Вселенную в целом. А тут уже далее не идёт озаряющий взгляд, ибо взгляд ограничивается только Вселенной и не выходит за её рамки, являясь лишь углубленным взглядом  на Вселенную. То есть взгляд ограничивается поиском связи одних материальных объектов Вселенной с другими материальными объектами Вселенной, отрицая саму возможность связи этих материальных объектов Вселенной и её самой в целом с чем-либо за пределами (за рамками) Вселенной. Поэтому, этот взгляд и не является объективным.
Аналогично, углубленно изучая химический состав клубней картофеля, можно увидеть связь одних химич. элементов в них с другими. Однако, не удаётся получить ответы на вопросы о происхождении и назначении картофеля.
Аналогично, углубленный взгляд на человека с биологической точки зрения в сравнении с другими животными приведёт к ошибочному выводу, что человек – «высокоразвитое животное».

2.   К к какому мышлению и развитию приводит размышление человека об основной проблеме человека: в чём смысл жизни, что ждёт после смерти, откуда появился этот мир?
К материалистическому мышлению приводит углубленный взгляд на этот мир при поиске ответов на эти вопросы.
К Исламскому мышлению  приводит озаряющий взгляд на этот мир при поиске ответов на эти вопросы.
Однако, секуляризм, как мировоззрение – тоже привело к развитию (временному). Но, вроде бы, к секуляризму пришли как раз пытаясь прекратить споры (перестать размышлять) о существовании Бога, о загробной жизни, и т.п. То есть, вроде бы, напротив, была попытка запретить спорить и размышлять об ответах на эти вопросы, что должно было привести не к развитию, а к деградации…
На самом деле, споры шли до того, как были на эти вопросы получены ответы. То есть, споры как раз и прекратились тогда, когда уже были получены ответы; то есть эти ответы уже были результатом развития мышления.
Конечно, к секуляризму пришли не в результате поиска правильного ответа на эти вопросы, а шёл поиск такого ответа, который бы устраивал обе стороны конфликта (и атеистов, и верующих).
Таким образом, поиск ответов, размышление шло, и это и было развитием. Но в результате поиска не правильных, а компромиссных ответов и пришли к секуляризму. То есть задались целью, скорее не ответить на вопросы, а успокоить стороны конфликта.
Таким образом, при ответе на эти вопросы руководствовались не их правильностью (объективностью, соответствием реальности), а руководствовались анализом последствий этих ответов на угасание конфликта.
Поэтому, в секуляризме поиск компромисса (выгода обеим сторонам), а не поиска истины лег в основу мышления.
Пример: если разбойник отобрал у вас 1000 руб., и у вас конфликт с ним из-за этого, то, с т.зр.  компромиссного мышления: он возвращает вам 500 руб. – и «дело решается миром».
Насколько справедливо и правильно это решение? Этот вопрос не ставится даже. Главное, чтобы стороны согласились на это.
Пример: если девушка согласна за гонорар быть проституткой – то это «нормально» с их точки зрения, ибо «обе стороны - согласны».

3.   1) Компромисс – методика мышления, при котором идет не поиск истины, а выгода. В данном случае выгода обеим сторонам спорной или конфликтной ситуации.
Дело в том, что человек часто слышит два противоречащих друг другу мнения, и он вынужден отбросив одно из них, взять второе.  Методика мышления – это и есть метод, при помощи которого человек принимает одно из двух противоречащих мнений (мыслей). Это, можно сказать, некий критерий отбора (фильтрации) информации, прежде чем она станет понятием.
Когда, допустим, двое спорят: один утверждает: «снег – белый!», а второй утверждает: «снег – чёрный!», их «примеряют» компромиссным  «решением»: «давайте договоримся, что снег - серый».
Таким образом, компромиссное решение – это есть среднее решение между двумя мнениями. Если даже допустим, что одно из них – верное, как в вышеуказанном примере, то даже в этом случае компромиссное решение – неверное решение, лживое или ошибочное. Ибо истина в том, что снег – белый. Все другие мнения, - не важно – устраивают они обе стороны, или не устраивают – являются лживыми. Ибо объективная реальность такова, что снег – белый, выгодно это кому-либо, или нет.
Если даже, в данном случае, компромиссное решение и чуть ближе к истине, чем мнение о том, что снег – чёрный, оно всё – равно является ложью. Ибо истина = это реальность. А если смешать истину с ложью, то это будет тоже ложь:
«Дважды два - шесть» - это ложь
«Дважды два - четыре» - это истина
«Дважды два - пять» - это тоже ложь, если даже это компромисс между истиной и ложью.
Аналогично: если взять из Ислама 5 столпов и смешать это с демократической системой законов, в итоге, всё равно будет многобожие, поклонение наряду с Аллахом человеку, как законодателю. Но этот ширк ещё более опасен, ибо замаскирован под Ислам (см. суру №109).
Возможно, путём компромиссного решения человек даже случайно придёт к правильному решению:
«дважды два - три» - одно лживое мнение
«дважды два - пять» - второе лживое мнение
Компромисс: «дважды два - четыре» - истина.
Однако, хоть результат и верный, сам путь поиска решения  - неверный. Дело в том, что дважды два – четыре – это истина потому, что это соответствует действительности, а не потому, что это мнение устраивает обе стороны, которые утверждали свои лживые мнения.
Это подобно тому, как во времена мутакаллимов шли путём логики к Исламской акыде. То есть, цель (результат) этого логического обоснования – верный (столпы акыды Ислама), однако путь, по которому мутакаллик шёл к этому – логика – был ошибочен.
Это привело к тому, что те, кто начал реально пользоваться прёмами логики для поиска ответов, приходил к противоречивым, ошибочным выводам, и уходили в далёкое заблуждение.
Аналогично, если опираться на компромисс, как на метод мышления, то все решения будут половинчатыми. Построенные на выгоде, устраивающими обе стороны, зависимыми от этих сторон, и совершенно противоречащими друг другу в зависимости от сторон.
Таким образом, компромисс – это методика мышления, где инструментом поиска решения является выгода обеим сторонам,  а не наличие доказательств или соответствие реальности.
2)   Секуляризм – это мировоззрение, отделяющее веру в Бога от жизни общества. То есть это принцип невмешательства религии (веры в Бога) в жизнь общества. То есть это ограничение религии личной жизнью человека, если он желает её исповедовать.
Является следствием компромисса между двумя мнениями: между атеизмом и христианским фундаментализмом. Компромиссное решение религии, хотя и не запретило веру в Бога, как хотели этого атеисты, но и не позволило ей управлять жизнью общества, как этого хотели христианские фундаменталисты.
Таким образом, секуляризм – это мировоззрение (П.м.)
3)   Демократия же – законодательство, вытекающее из секуляризма. Ибо если вера в Бога (т.е. Бог) не вмешивается в законодательство, значит этим занят человек (народ). То есть эта система законов, вытекающих из секуляризма.
4)   Капитализм же – это уже идеология, основа которой – секуляризм, система – демократия. («Свобода от Бога» – рабство толпе) и вытекающей из неё система законов демократии. При этом метод мышления – компромисс – остался таковым и при решении всех проблем – у тех кто придерживается этой идеи.