Какой Халифат нам нужен?

[matador]

ого, как все обернулось!!!!!! если никто здесь не смог предложить что-либо разумного для такого как я, а только издержки из ранее написанных книг, то теперь можно переходить на оскорбления. вы даже хоть немного не смогли показать какой-то логическийи Коранический подход на ваши утверждения. неужели, кроме 3-4 отрывков аятов и хадисов у хизба для отстаивания своих убеждений не существует аргументов??? почему эти политические принципы и фанатичная устремленность не позволяют человеку развиваться как личность? личность халифа партии -- это только марионетка, который несет навязанное ему бремя??? неужели партия так и не осмыслила, что ссылаться лишь на историческую практику с вымышленными фактами без Коранического влияния не повлияет на дальнейшую судьбу Исламской общины??? а вот следование наперекор принципам божественного Халифата, который предлагает Коран, уже является боооольшим грехом и никакие халифы-залимы не смогут погасить этот свет единобожия.

[Imran]

ого, как все обернулось!!!!!! если никто здесь не смог предложить что-либо разумного для такого как я, а только издержки из ранее написанных книг, то теперь можно переходить на оскорбления. вы даже хоть немного не смогли показать какой-то логическийи Коранический подход на ваши утверждения. неужели, кроме 3-4 отрывков аятов и хадисов у хизба для отстаивания своих убеждений не существует аргументов??? почему эти политические принципы и фанатичная устремленность не позволяют человеку развиваться как личность? личность халифа партии -- это только марионетка, который несет навязанное ему бремя??? неужели партия так и не осмыслила, что ссылаться лишь на историческую практику с вымышленными фактами без Коранического влияния не повлияет на дальнейшую судьбу Исламской общины??? а вот следование наперекор принципам божественного Халифата, который предлагает Коран, уже является боооольшим грехом и никакие халифы-залимы не смогут погасить этот свет единобожия.

Ну, не обольщайте себя своими фантазиями, если вам не дали ответа, не думайте что его нет, или не могут. Вопрос в другом стоит, а стоит? Вы поднимаете темы, по вашему усмотрению наверное провокационные, вам дают ответы, вы в свою очередь сказать в ответ ничего не можете, соответственно забрасываете ее, и начинаете "мусолить" другую, вот и появляется вопрос, а стоит тратить время на такого собеседника? Вы больше похоже на человека который пытается найти ошибки хизба, а не на человека который хочет докопаться до истины. Не обижайтесь, это не со зла, просто констатация факта, и не более того.

[matador]

ну так ответьте, если знаете ответы! зачем же обвинять в незнании?? если не знаете, то так и скажите, а то обвинять в провокации все могут, а дать толковый ответ бессильны. отрывков и цитат из книг для ответа недостаточно. здесь важно понимание самих последователей, нежели отстаивать мнение одного или нескольких ученых. так что не нужно бросаться обвинениями, а просто ответьте на ранее поставленные вопросы, иначе складывается впечателение, что из-за бессилия ответить на вопрос вы обвиняете других в провокации или в чем-то другом.

[Imran]

Право какой-то вы...туда сюда))) вам говорят что с вами не хотят общаться из-за того что вам нужен не ответ собеседника, а его заблуждение ( не знаю, быть может вам нравиться вводить в сомнение человека и наблюдать за этим) а вы за старое, если не знаете то так и скажите, про какие-то отрывки книг, потом за понимание последователей. Если вам что-то не понятно в книге, так и спросите, не могу понять о чем пишется тут (название книги, стр. приветствуется) 

А свои нелепые обвинения про фанатизм, слепое следование и т.д. оставьте при себе, либо же я вынужден буду поднять тему про ваше восприятие окружающей действительности.)))

[matador]

стоит отметить, что у меня немало вопросов вотношении приверженности партии нововведенных политических идей, но к сожалению пока не получил пристойного ответа на существующие противоречия в ее взглядах. не хочется никого обижать или обвинять в чем-то, но вся эта партийная деятельность только усугубляет раскол среди мусульман. у партии даже нет авторитетного лидера, который смог бы доказать какую-то истину. партия без лидера все равно что тело без головы. вот один репортаж о хибах в Казахстане нашел в одном из крымских сайтов: http://qirimmuftiyat.org.ua/ тут бывшие последователи партии сожалеют о своем прошлом членстве в ней.

[Imran]

Ну во-первых лидер есть. По-поводу о хизбах на видео из Казахстана на крымском сайте, это отдельная тема, там ложь сплошь и рядом. Это утка, не думал что муфтият Крыма опустится до уровня желтой прессы. Кстати этот вопрос можно поднять муфтию крымскому, если он в курсе, то явно распространяет ложь. Если нет, то пусть прочитает хадис где говорится о том, что достаточно передавать от других людей, чтобы стать лжецом, впрочем и это другая тема)) У меня к вам вопрос, скажите каким образом на ваш взгляд эта партийная деятельность вводит раскол среди мусульман? О какой партийной деятельности вы говорите? И почему например не деятельность которую ведете вы, наоборот ведет к единению?

[matador]

не знаю кто на кого там приписывает ложь, но одно понятно, что чем больше будет появляться религиозных и политических сект и направлений, тем дальше мусульмане будут отдаляться от единства. взять тот же трактат о Халифате: ведь там, к примеру, считают грешником того мусульманина, который не примет мнение хизба, а также в принудительной форме будет навязана присяга в случае вероятности появления Халифата. именно такие принудительные меры есть основа для внедрения раскола. стоит учесть, что салафиты тоже применяют этот принцип принуждения, считая ересью все, что противоречит их взглядам, в том числе и мышление хизба. вполне вероятно, что видящие этот метод принуждения и отказываются вступать в ряды фанатичных групп, поэтому, можем видеть столько оскорблений и клеветы в адрес друг друга. одни обвиняют, другие оправдываются, но сам процесс обвинений и оправданий уже есть внесение раскола, а это уже есть следствие того, что у некоторых несведущих мусульман все это вызывает отвращение. и они готовы поверить СМИ, нежели послушать какую-то проповедь. ведь нужно начинать с самых простых азов религии, а не стремиться к чему пока нереальному. партийная деятельность при формировании кружков или групп, только подливает масла в огонь. все ее мечты о создании Халифата -- это беспочвенное скитание в поисках скорейшего благополучия без учета определенного нравственного приоритета. мне не хочется вносить раскол, но чем обширнее будет деятельность ныне существующих сект и направлений, тем отдаленнее будет смысл устремленности к единству. в нынешнее время нужно объединить мусульман в их ежедневных и периодических обязательствах, например, рассказать о намазе, посте, их важности в человеческой жизни, обьяснить простые Коранические термины, хадисы, а не внедрять какие-то политические идеи, от которых люди просто устают. нужно обьединение духовное, а не политическое, как этот сделал пророк Ислама (САС) еще в начале своей проческой миссии. если бы не духовное обьединение, то он не добился бы такого колоссального прогресса в течение 20 лет. внедрение политических идей хизба с призывом подчиняться халифу-залиму -- есть отдаление от духовной устремленности и чем дальше будет развиваться подобная деятельность, тем мала вероятность устремленности мусульман к обьединению
в том фильме наблюдается отсутствие духовности среди последователей хизба, которые готовы верить лишь тому, что написано в их литературе, а не обращать внимания на свои духовные потребности. видимо отошедшие от партии поняли бессмысленность устремленности партии. но все что  пропагандируется против хизба, ее последователи считают ложью. ведь политическое обьединение невозможно если нет духовного единства и это может понять каждый  мусульманин, желающий  совершенства своей духовной личности. у меня нет цели кого-то к чему-то провоцировать или оскорблять, но одно ясно: при такой насыыщенности сект и направлений речи о единстве мусульман идти не может, так как нет духовного фундамента, который позволил бы сделать первые шаги на пути к единению.

[Imran]

Ну вот видите, не знаете кто на кого ложь приписывает, да и не хотите особо разобраться, а выводы делаете))) Только вот выводы ваши попадают под сомнение, т.к. они сделаны на не проверенных данных, вас самого устраивает такое положение? Кроме этого опять эти слова, секты фанатизм. Скажите что такое секта, если вас не затруднит.

Кто вам сказал такую бяку, что если у вас мысли противоречат хизбу, то это ересь? По-поводу вами так называемой мечты, установление законов Аллаха на земле, и соответственно возрождение духовных ценностей, моральных, устранение нечестия, несправедливости и т.д. это не мечта хизба (открою секрет), а его цель, и взята эта цель не потому, что хизбу делать было нечего дело было вечером,  а это является приказом Аллаха, и все кто говорит о мифичности Халифата, тот говорит о мифичности данного приказа. Если дело встанет почему это приказ Аллаха, и с чего это хизб взял такую "ересь", предлагаю открыть новую тему относительно этого вопроса.

А знаете, вы и сами ответили на вопрос, почему партии и движения вносят раскол среди мусульман, просто попытаюсь акцентировать ваше внимание на ваших же словах. Из-за невежества самих же мусульман в некоторых вопросах религии, а именно то, что разнопартийность и разномнение в Исламе это не признак раскола и слабости, а наоборот сила Ислама. Так для направления в котором нужно думать об этом. Ханафи, Шафии, Малики, Ханбал и многие другие. В то время был рассвет Ислама, хотя ученых и соответственно учений ("течений") было еще больше чем сейчас.

[matador]

по-моему, секта -- это когда один или несколько человек на основе общепринятых источников предъявляют определенные взгляды и убеждения, которые затем стараются внедрить  вобществе. эти взгляды могут быть религиозными, политическими, общественными и т.д., где любое отстаивание может повлечь за собой фанатизм. вот хотел спросить у вас: где сказано, что построение Халифата с точки зрения партии -- это приказ Аллаха??? и еще: по-вашему в Исламе дозволены разномнения, иногда приводящие к кровопролитию и убийству невинных людей. ведь как мы сегодня видим среди мусульман есть разногласия не только во второстепенных, но в основных вопросах религии, что уже подвергает сомнению уникальную суть единобожия. почему, например, одни приписывают Всевышнему какие-то телесные параметры, другие приписывают пророкам грехи, третьи считают святыми таких преступников, как Муавия и Йазид? поможет ли Халифат реазрешению этих и других вопросов???

[arrashid]

ас.ал. ихва  فتح الله عليكم و علينا جميعا    ахи керим Imran и другие братья цитирию мысль из прокломации под названием "Размышление об изменении"

Изменение должно начаться с основы................................. ......................Ибо посредством этой основы изменяються все критерии: критерии вещей и мыслей. И следовательно изменится образ жизни.

Это метод и не отвлекайтесь на второстепенные вещи не сформировав основу.

[abu_umar_as-sahabi]

Матадор
БисмиЛлях.
Я долго смотрел на твою писанину со стороны.
Но трепение моё иссякло и не могу более трепеть твоей отсеятины.
Итак, пошли по тексту…
Для начала
1.
Правителем, которому Шариат ОБЯЗАЛ подчиняться ВСЕХ мусульман является Халиф
http://halifat.net/index.php/topic,538.msg3150.html#msg3150


2.
Халифат не ограничивается временем
http://halifat.net/index.php/topic,535.0.html

Читай. И не рассказывай нам баек о том, что ты со всем этим ознакомлен. Ибо не может быть человек ознакомлен с этим и после этого требовать опровергать его ересь посредством шариатских текстов.
Заодно задумайся над тем, на сколько лживы твои обвинения в "хариджизме". Воистину, хизб по теме хлифата не сказал ничего нового, что позволило бы его хотя бы с какой-то из сторон обвинять в хариджизме, не обвинив при этом величайшеее множество учёных ахль сунна. Если же ты и этим не побрезгуешь, то воистину, "караван идёт, а собаки лают..."

Затем. Твои слова:

если я не прав, то опровергните согласно Корану, ведь Коран призывает к божественному Халифату, а не ко всяким выдумкам со стороны партии. эти выдумки и измышления можно найти в трактате о Халифате. проведя некоторые исследования по этому вопросу, я пришел к выводу, что старания партии бессмысленны. травят людей всякими мифами о мнимом Халифате, заставляя переступить через драгоценные человечческие цености. если вам не нравятся мои опровержения, то приведите ваши доводы с Корана и достоверных хадисов, которые раскрыли бы, прежде всего, суть всей человеческой жизни.

Здесь.
1. Шариат обязывает к праведному Халифату. Подобно тому, как он обязывает каждого муслима быть праведным. НО!
2. Каждый муслим - человек и он - из числа ошибающихся. Как сильно, так и не очень. И в своей сильной неправоте он бывает способен к преступлению граней Шариата. Это касается как его "личных" дел, так и дел "общественно-политических".
Он может быть несправедливым как в рамках своей семьи (малой), так быть таковым и на уровне общественного правления. И на скольк несуразным будет непризнание власти мужа в семье по причине его некоторых несправедливостей, так и несуразно отрицать шариатскую власть праавителя, ОСНОВОЙ которого будет правление в соответствии с Шариатом Аллаха, но, порой или же даже зачастую, допускающего зульм.
Если это ясно, то читай ранееуказанные ссылки.

если уж действительно предлагаемый Халифат есть истина, то приведите достоверные доводы, которые в действительности могли бы дать надежду на благополучную судьбу всех мусульман.

1. Достоверные доводы в отношении обязательности избрания мусульманами правителя, приведены. А то, что ты закрываешь на них глаза, то это - не более чем ТВОЯ - а не наша - проблема
2. Кто вообще сказал, что установление Халифата обязательно должно означать "благополучную судьбу мусульман"? И что ты под этим словосочетанием понимаешь?
Считаешь ли ты законным и "благополучным" Халифат Усмана, закончившийся великой смутой среди мусульман и убиением повелителя правоверных? Считаешь ли ты "благополучным" Халифат Али, который также характеризовался и смутой и убийством правителей? Если он законен, то что ты будешь делать со своим "благополучием", которое делаешь критерием принятия законности правления?
Если же посчитаешь НЕ законным, то кто ты вообще такой, чтобы незаконным делать то, на чём сошлись даж враждовавшие между собой сахабы?

каким же образом будет происходить объединение?

Будет присяга НЕКОЕМУ халифу и дальше вольно и невольно (силой и словом) мусульман будут объединять в одно единое государство, которое будет занято возвышением слова Аллаха на земле

и кто достоин занять этот важный пост халифа в нынешнее время, чтобы можно было дать присягу?  

Сегодня вопрос не стоит в достоинтсве. Сегодня стоит вопрос просто в наличии. Для мусульман обязательно стремиться к тому, чтобы к власти пришёл праведный человек. Но. Если власть будет взята тем, кто не будут устраивать нас, то, в любом случае, на мусульманах будет лежать обязанность вхождения в подчинение ему (в рамках Шариата, конечно) и отчёта его за то, что он упускает.
_________
Ты, кстати, не ответил на мой вопрос:
http://halifat.net/index.php/topic,1985.msg13634.html#msg13634

[abu_umar_as-sahabi]

политический фанатизм партии позволяет смотреть лишь на внешний облик мусульман, где присутствует неведение и оплошность.

Неведение и оплошность имели место даже во времена посланника Аллаха. Были бедуины, мочившиеся в мечетях, были те. кто позволял себе хватать пророка за шиворот...
Были сахабы, совершавшие запретное.... Вплоть до убийства невинных (как это сделал в одной из битв Халид бин Валид).
Было повальное вероотступничество после смерти любимца Аллаха....
Ты этим поставишь этим всем под сомнение необходимость Халифата? Если нет, то к чему твоя риторика? Если да, то... кто ты такой???

основной проблемой каждого человека в этом мире является познание смысла жизни в этом мире и от того, как он отнесется к этому познанию, зависит постижение духовности. когда партия в своей агитационной литературе утверждает, что Ислам -- это недуховная религия, то этим она показывает свое противостояние с Кораном, так как Коран представляет Ислам как религию, а не как политическую идею.

1. О смысле жизни
Говорит его основатель, шейх Такъийуддин ан-Набхани в своей книге "дусия":
Человек смотрит на жизнь определенным взглядом согласно тому, как он ее представляет. В видении мусульманина – жизнь не заключается в материальной выгоде, и поэтому его взгляд на жизнь не ограничивается корыстной заинтересованностью. Для мусульманина эта жизнь является дорогой к Ахирату. Человек создан в этой жизни только для поклонения Аллаху. Аллах говорит:
﴿وَفَرِحُوا بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ مَتَاعٌ﴾
«а они радуются ближней жизни, но жизнь ближайшая в отношении к будущей - только временное пользование» ]13:26[
﴿وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنْسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونَ﴾
«Я ведь создал джиннов и людей  только,  чтобы они Мне поклонялись» ]51:56[
﴿وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللهُ الدَّارَ الآخِرَةَ وَلاَ تَنْسَ نَصِيبَكَ مِنَ الدُّنْيَا﴾
«И стремись в том, что даровал тебе Аллах,   к прибежищу в Жизни Грядущей и не забывай своего удела в этом мире» [28:77]
Земная жизнь изображается всего лишь как временное пользование, и она – ничто  по сравнению с Ахиратом.
﴿فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ﴾
«Bедь удел Ближней жизни в сравнении с Грядущей – ничтожен» ]9:38[
Эта ближняя жизнь – не является целью. Ни утилитарность (стремление извлекать из всего непосредственную материальную выгоду, пользу) и никакая материальная заинтересованность – не являются целью жизни. Они лишь вещи, наличие которых в жизни является простой необходимостью. Целью жизни является Ахират. Сама жизнь – это лишь путь к этому Ахирату. Аллах сказал:
﴿وَمَا هَذِهِ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلاَّ لَهْوٌ وَلَعِبٌ وَإِنَّ الدَّارَ الآخِرَةَ لَهِيَ الْحَيَوَانُ﴾
«А жизнь в этом мире - всего лишь забава и игра. А обиталище в Жизни Грядущей – воистину, это Жизнь» ]29:64[
То есть Жизнь Грядущая – является истинной жизнью.

Заодно для "общего курса" ознакомления с группой. критиковать которую ты взялся прочти и это:
http://halifat.info/maktaby/kitab/444-v-poiskah-smisla.html

2. Слова о том, что Ислам - это не духовная религия не означают того, что в Исламе нет места духовности. Это означает то. что Ислам не ограничивается вопросами "духовности". Зришь разницу, о просвящённый!?

если все свои силы направить на решение каких-либо политических проблем и вопросов, то непременно духовная личность человека будет подвергнута забвению. на мой взгляд это и старается делать партия, считая ненужной соблюдение нравственных принципов.

Очередная ложь "посвящённого"!
Если бы он удосужился прочитать хизбийскую книгу "Основы Исламской нафсии" (в интернете её найти не смог; если над могу выслать любому желающему ознакомиться с ней), то, естественно, будучи в трезвом уме, подобное не могло бы от него изойти.

если последователи партии считают, что все проблемы мусульман разрешатся при появлении халифа, то глубоко ошибаются, так как простые мусульмане не знают ныне своих простых обязательств, чтобы понять суть столь высоких целей. если партия думает, что появлении государства все мусульмане  будут соблюдать свои обязательства, то тут тоже имеются значительные сомнения. в принципе это показывает история правления омеядов и аббасидов, в правлении которых наблюдалось немало насилия и жестокости, что повлекло за собой их полную капитуляцию в борьбе с монголами. существуют и другие критерии, но возможно на них будет указано немного позднее.

1. Партия не считает, что Халифат решит все проблемы.
Это, например, хорошо разъяснено в журнале аль-Ваъи (№ 231- 236) в работе "Будущий Халифат и вызовы".
В Халифате были проблемы даже во времена сахабов. И тем более будут у нас.
2. Партия считает обязатнльным руководствоваться законом Аллаха. А это достигается посредством установления Халифата.
3. Незнание одних законов Ислама не отменяет обязательности знания других
4. Источником шариата не является история. Ими являются Коран и сунна. И если ВСЯ история мусульман будет полна зульм, то это не отменяет обязанности противодействовать этому зульму ПО МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТИ
5. Провал мусульман перед монголами сал следствием децентрализации власти! А не её жесткость! Никаеи монголы бы не смогли победить мусульман в период омеййадского правления и начала аббасидского....

[abu_umar_as-sahabi]

ну если у вас закончились доводы и увещевания для того, чтобы кто-то мог услышать и увидеть, то и навязывать свой Халифат тоже не стоит, так как если я его не признал, значит его не примут еще миллионы мусульман из-за бессмысленности устремленности. ведь у партии нет никакой логики, а только вымышленная историческая практика, основанная на фанатизме.

1. Доводы приведены из ДОСТОВЕРНОЙ  сунны. Твое непризнание её - и это будет ясно далее - нам не интересно
2. Ни мнение тысячи, ни мнение миллиона, ни мнение даже миллирда мусульман не имеет значения в Исламе, если оно встпуает в противоречие в Шариатскими текстами. А оно у тебя - и подобных тебе - очевидно.
3. Безсмысленность и "смысленность" - понятия субъективное. Объективными они ДЛЯ МУСУЛЬМАН становится тогда, когда основываются на Шариатских текстах
4. Что ты называешь "вымышленной исторической практикой"? Хадисы ли пророка о необходимости подчинения правителям ДАЖЕ при совершении ими зульма!?
5. "Историческая практика" хизбом как довод вообше не принимается. ( см. Книгу «ИСЛАМСКАЯ ЛИЧНОСТЬ» (2-я часть первого тома); Гл. ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ПРОРОКА МУХАММАДА (С.А.С.) И ИСТОРИЯ; а также книге "Система Ислама", гл. Гл. ИДЕЙНОЕ РУКОВОДСТВО В ИСЛАМЕ)

вы даже хоть немного не смогли показать какой-то логическийи Коранический подход на ваши утверждения. неужели, кроме 3-4 отрывков аятов и хадисов у хизба для отстаивания своих убеждений не существует аргументов???

1. Вот и проявилось то пренебрежение сунной о котором я говорил... Сейчас их стало тебе мало... Да воздаст тебе Аллах ﷻ  должным за это.
Ранее  же ты писал:

если вам не нравятся мои опровержения, то приведите ваши доводы с Корана и достоверных хадисов, которые раскрыли бы, прежде всего, суть всей человеческой жизни

И ранее тебе их хватало. Сейчас уже нет. Тебе Коран подавай. Без сунны.... ))
В свою же очередь  в качестве ОТВЕРЖЕНИЯ необходимости Халифата ты приводил здесь такие же вот как и мы "отрывки аятов". Но не это важно. Важно то, что СВОЁ понимание этих аятов ты выдаешь как единственно правильное. И это в то время, как НИ ОДИН ИЗ СУННИТСКИХ муфассиров (толкователей) не видел в этих аятах тех, смыслов, которые ты из них извлёк!
У нас же есть сунна пророка, ясным образом опроверга.щая твои ДОМЫСЛЫ. И после этого ты ещё умудряешья обвинять кого-то в фанатизме!?
Клянусь Аллахом ﷻ, лучше быть фанатом сунны пророка, нежели быть фанатом ТВОИХ страстей и "умо"заключений!

____
О духовности я уже высказался. Твоё непонимание позиции хизба, выдаваемое за знание есть прояаление большого невежества, о котором уже несколкьо раз тебе говорил "ар-рашид".
ХВала Аллаху
.
________
Перечитал вот тему "вопрос партии" и нашё ещё один "перл":

у меня нет намерения над кем-то издеваться, просто пытаюсь получить ответ на вопросы, касающиеся вашей политической устремленности, в частности привести доводы с Корана, а используемые хадисы о халифах недостоверны из-за противоречия с Кораном.

Ну разве не удивительно!?
И кто, помимо тебя, "матадор" увидел в этих хадисах противоречие с Кораном!?!?!
Назови хотя бы одного учёного, сделавшего это! Но ты такого не найдёшь!
И кто из нас фанатичен? Ты, который следуешь своим НЕОБОСНОВАННЫМ сунной представлениям о смысле аятов Корана или "мы", которые Коран понимаем через призму сунны!?

Самое интересное, что после все это ахинеи ты говришь, что основываешься на

Коран и сунна и умение применять их в действительной реальности

А на самом деле всё обстоит по другому. ТЫ мотришь на реальность а потом Коран и сунну начиешь трактовать в соответтсвии с ней. И обязываешь к этйо ереси других. )))

[Abu Zarr]

как применять без гос-ва (те. халифа) закон Аллаха приказывающий отсекать руку вору и воровке? Кто по вашему примет решение и исполнит его?

ты так и не ответил матадор.

[matador]

А что разве для отсечения руки обязательно нужно государство??? Эти предписания можно применить и сейчас... Почитайте в политическом разделе в теме "Вопрос для партии" -- там между беседой обратился один брат Абу Салахуддин, который не хочет быть судим по законам Тагута. Может на нем применить шариатские законы?? просто нужно узнать вид преступления, которое он совершил и наказать соответствующим образом по шариату....или же шариат, который хочет применить партия, относится только в отношении немусульман?