Автор Тема: Может ли в одном действии преследоваться две ценности?  (Прочитано 10529 раз)

Оффлайн Abdulaziz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Может ли в одном действии преследоваться две ценности одновременно?
« Последнее редактирование: 15 Января 2011, 08:29:51 от Abdulaziz »

Оффлайн Abu Hadidja

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 181
  • ثم تكون خلافة على منهج النبوة
может например джихад    духовная ценность  поскольку джихад является ибадатом и материальная получение трофеев

Оффлайн Umm Mukhammad Nur

  • Мусульманка
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 107
На сколько знаю нельзя преследовать две ценности. Джихад относится к ибадату, поэтому преследуется только духовная ценность, а победа и трофеи - это результат от поступка. Он может быть, а может не быть.
 
Преследование материальной ценности в этом вопросе приведет к тому, джихад приведет не к довольству Аллаха , а к получению выгоды, прибыли. А это харам, такой джихад не примется у Аллаха

Оффлайн Abdullah

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 248
  • Мечеть Аль-Акса - первая къибла мусульман
В докладе про Джихад на конференции в Ливане говорилось:

Идея и метод джихада

При глубоком рассмотрении Ислама, мы находим, что он содержит в себе акъиду (мировоззрение) и систему, идею и метод.

При глубоком анализе действий, на которые указывают законы шариата, касающиеся метода, можно увидеть, что они являются материальными действиями, приводящими к ощутимым результатам, а не наоборот, действиями, которые приводят к неощутимым результатам, даже если эти два вида поступков: поступок из идеи и поступок из метода, осуществляют одну и ту же ценность. Например, молитва, обращенная к Аллаху, и джихад, – оба действия, являясь материальными, ведут к достижению духовной ценности. Однако результатом молитвы становится неощутимый результат, которым является вознаграждение, хотя целью молитв человека и является осуществление духовной ценности. Джихад отличается от молитвы тем, что, являясь сражением с врагами, он, как материальный поступок, приводит к ощутимому результату, например, завоевание крепости, города или убийство врага и так далее, и хотя здесь также целью муджахида является осуществление духовной ценности. Стало быть, поступки, относящиеся к методу, являясь материальными, приводят к ощутимым результатам, и отличаются от других поступков. Следовательно, молитва не является методом для джихада, хотя муджахид и взывает к Аллаху, как и наставление не является методом для сдерживания вора, хотя он и получает наставления.


Из этого можно сделать вывод что ощутимый результат и ценность две разные вещи. Значит в джихаде преследуется только духовная ценность. Ощутимый результат это результат, а не материальная ценность.

Оффлайн Abdulaziz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
а если расматривать другой прнимер  например торговля ,ты купил товар по 3 гривни и продаешь его по 5 но ты увидел нуждающего человека и уступил ему гривну получается что этим поступком он заработал севаб и наварился на 1 гривну, что он здесь приследовал эту гривну т.е.  материальную ценность или севаб т.е. духовную

Оффлайн Stroitel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
При совершение какого-либо поступка ( при испольнение шариата) не возможно достичь 2 и более ценностей, ибо каждый закон относится только к определенной ценности. А торговля, джихад в нем ты можешь делать несколько поступков : само по себе, что ты торгуешь - это материальная, а то что ты при торгвли не обманываешь получаешь - нравственную ценность (это уже другой поступок), дал проходящему садака - это тоже уже другой поступок и ты получаешь духовную ценность . Также и Джихад, само по себе - это духовная ценность, но если при совершение дхихада помог упавшему брату - это уже другой поступок, результатом которого является гуманная ценность!

Оффлайн arrashid

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 135
  • отправная точка
ихва эта тема не рассматривалась со стороны сколько ценностей и какие а проблема по причине которой был глубокий разбор это кто определяет ценности то есть приоритеты акль или шариат. Две ценности могут быть и на это указывает не логическое мышление а шариат к примеру хадж и торговля выходя в хадж можно одновременно приготовиться к торговле так как на это есть разрешение с стороны шариата другими словами человек берет намерение выйти в хадж и походу заниматься прибыльной торговлей и здесь две ценности это духовная и материальная. Другой пример это тот который привел брат абу хадиджа это джихад и трофеи, не так как вы это комментируете. Выходя на джихад берешь намерение и взять трофеи и здесь две ценности духовная и материальная. Да аджр будет меньше от того который вышел только ради духовной ценности и это объяснил шариат. Вы должны понять проблема не в количестве ценностей а кто расставляет приоритеты. Футихе алейна.

Оффлайн Bi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
ассаляму аляйка.ты брат учишься в египте?

Оффлайн Umm Mukhammad Nur

  • Мусульманка
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 107
Две ценности могут быть и на это указывает не логическое мышление а шариат к примеру хадж и торговля выходя в хадж можно одновременно приготовиться к торговле так как на это есть разрешение с стороны шариата другими словами человек берет намерение выйти в хадж и походу заниматься прибыльной торговлей и здесь две ценности это духовная и материальная. Другой пример это тот который привел брат абу хадиджа это джихад и трофеи, не так как вы это комментируете. Выходя на джихад берешь намерение и взять трофеи и здесь две ценности духовная и материальная.


совершение хаджа и торговля в этот период - это два поступка, а не один, поэтому при хадже - это духовная ценность, а при торговле - материальная.  Это тоже самое, что совершая один поступок - торговля(мат. ценность), вы совершаете второй - помогли покупателю подержать пакет(гум. ценность)

Оффлайн arrashid

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 135
  • отправная точка
давайте еще раз вместе рассмотрим коротко это вопрос.
первое что такое намерение - перевожу с арабского - это в лингвистическом - причина, мотив, побуждение.
второе как в терминологии - перевожу с арабского высказывания имам Навави рохимуллаги - намерение сердца на выполнение обязательного дела или чего то другого.
также слова ибн абидина рохимоллагу - намерение это ограничиться послушанием и приближением к Аллаху Всевышнему в выполнении дела.


Теперь на счет хаджа отправляясь в хадж шариат разрешил заниматься торговлей вместе с выполнением этого акта поклонения то есть собираясь в хадж вы взяли намерение это приготовление, путь и обряды это и есть намерение но вы можете одновременно взять два намерения это выполнение хаджа и учитывая путь и скопление людей возможность хорошо заработать что и приводит вас к еще одному действию вы подготавливаете товар который хотите продать. И здесь нет разделения так как два намерения в начале действия. Именно в начале.   

Еще вопрос вам почему не может быть два намерения в одном деле? Какие доказательства этому утверждению. 


Оффлайн arrashid

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 135
  • отправная точка
Преследование материальной ценности в этом вопросе приведет к тому, джихад приведет не к довольству Аллаха , а к получению выгоды, прибыли. А это харам, такой джихад не примется у Аллаха


прочтите книгу Киталь ва Джихад автор Гелькен там подробно описывается о том что шариат разрешает два намерения вначале выхода на джихад как возвышение слова Аллаха и Трофеи но аджр будет меньше чем у того который вышел только ради возвышения слова Аллаха. И не пишите догадки свои.  
« Последнее редактирование: 15 Января 2011, 17:40:08 от arrashid »

Оффлайн Umm Mukhammad Nur

  • Мусульманка
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 107
намерений может быть несколько, я не спорю, а вот ценность преследуется в каждом поступке одна

Оффлайн Abdulaziz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
А как можно доказать что ценность преследуется в каждом поступке одна

Оффлайн Нариман

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
 два человека решили открыть кафе.один из них преследует при этом материальную ценность,а второй духовную(для того ,чтобы делать давъат например и т.д).если они не внесут ясность в определении той ценности,которую они хотят достичь,то у них возникнут проблемы.(например им одновременно поступило два заказа на аренду их кафе.один заказ очень выгодный с материальной стороны,а второй с духовной,так как там хотят провести разговор об Исламе и как следствие у компаньонов возникнут разногласия-кому отдать кафе в аренду).ещё пример-во время битвы при Ухуде лучники нарушили приказ и оставили свой боевой пост,чтобы взять трофеи и это случилось потому, что они взяли две ценности в одном действии при выходе на джихад,результатом этого стало поражение в битве. Вывод-перед выполнением каждого действия необходимо ясно определить ту ценность,которую ты преследуешь в этом действии.в этом практичность данной темы.
« Последнее редактирование: 16 Января 2011, 08:19:43 от Нариман »

Оффлайн Abdurrashid

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 379
  В книге «Мафахим», вопрос ценностей, не рассматривается в плоскости количества ее в каждом поступке. Однако, из некоторых предложений (и из реальности тоже) можно понять, что в каждом поступке должна преследоваться только одна ценность. Цитата из книги: «…Ценность поступка может быть материальной, как, например торговые, сельскохозяйственные, производственные и тому подобные дела. Целью выполнения этих дел является извлечение материальных выгод, т.е. прибыль….Ценность поступка может быть и гуманной, например, спасение утопающих, оказание помощи тем, кто находится в беде, ….Ценностью поступка может быть и нравственность, например, честность, верность, милосердие. Так как целью здесь является нравственная сторона, невзирая на материальную выгоду или же гуманность.…Существует и духовная ценность поступков, как, например совершение обрядов поклонения (ибадат). Ибо здесь целью не является приобретение материальной прибыли, гуманность и нравственные качества. Единственной целью исполнения вышеназванных поступков является поклонение. Поэтому необходимо учитывать осуществление их духовной ценности, невзирая при этом на другие ценности.
     Эти четыре ценности являются ценностями для всех поступков человека, и он стремится осуществить их, когда выполняет каждый свой поступок.
…Следовательно, будет ошибкой предоставить человеку, самому распределять эти ценности. Упорядочивание в распределении этих ценностей должно определяться Создателем человека, т.е. Аллахом…
»,- конец цитаты.
Отсюда, можно сделать вывод, что основой рассмотрения, должен быть не вопрос количества ценностей в одном поступке, а вопрос получения этих ценностей, согласно предписаниям Аллаха, т.е. согласно шариату. Эта и есть практическая сторона рассматриваемого вопроса.  Однако, реальность поступков, указывает на то, что в каждом отдельном поступке, необходимо достичь какую-то одну из существующих ценностей. Поэтому, например, при совершении хаджа, совершая непосредственно обряды богослужения (законы выполнения хаджа), нельзя преследовать материальную ценность. А занятие торговлей в период  хаджа, это отдельный поступок, не входящий непосредственно в обряд хаджа и поэтому его результатом будет материальная ценность, что не противоречит законам шариата. Аллаху алим.