Автор Тема: Видео Абд-уль-Мумина (да простит его Аллах) с критикой Хизба  (Прочитано 13480 раз)

Оффлайн Фулян бин Фулян

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • لا إله إلا الله الخلافة وعد الله
Кто нибудь видел видео как один Муджахид из Дагестана опровергает хизб?
« Последнее редактирование: 08 Января 2011, 13:14:54 от Mudir »

Оффлайн Абу Юсуф

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Почему не задаем вопросы на форуме?? А?
Да я видел
Благодаря форуму исправил некоторые неправильные мысли и убедился в правильности некоторых других. Аллаху Акбар!!!

Оффлайн Фулян бин Фулян

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • لا إله إلا الله الخلافة وعد الله
Конечно само видео без комментариев!!! А ответа на это видео не будет? Просто некоторые братья когда им предлагаешь поставить под сомнения слова этого Муджахида они братья отказываются и возражают говоря муджахид нас обманывать не будет. Как быть?

Оффлайн Nuh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Как быть?

пусть проверят шарх навави, и постараются найти магистра шариатских наук на любой конференции в кепке и джинсах. я думаю достаточно что бы убедиться во лживости или конкретной предвзятости. Пусть Аллах его простит, все мы совершаем ошибки.
... "Сердца ржавеют, как железо в воде". Кто-то спросил: "Что может очистить сердца, О Расулюллах?". Он ответил: "Частое вспоминание смерти и чтение Корана".

Оффлайн umm Ramazan

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
  • inna lillahi va inna ilayhi rajiun
Что за моду взяли- лить грязь на мусульман.И еще под видом обеспокоенности за "заблудших" братьев???!! Нечем заняться что ли? Или уже шариат везде установлен,куфр побежден и осталось только разобраться с Хизб-ут Тахрир? Он спрашивает в каких сборниках хадисов мы взяли те или иные док-ва.Если сказать,что из Бухари или Муслима он сможет проверить?Осторожно с такими словами надо быть! За каждую запятую в разговоре будем нести ответ.СубханАЛЛАХ!!!

Оффлайн arrashid

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 135
  • отправная точка
ассаламу алейкум ихва. анализируя это событие и связывая с информацией можно сказать следующее. Когда будут просматривать это видео носители призыва то произойдет следующее у тех ребят мысли которые больше кристаллизовались побудяться что бы подтянуться еще больше к пониманию и знанию а у тех мысли которые слабо кристализованы побудяться пересмотреть за что взялись, ведь реальность являеться возбудителем для действий а это и есть определенная реальность. Дальше если вы знакомы с реальностью кавказа то заметите следующее что не спроста выступал брат из дагестана это указывает на то что именно там уже образовалась определенная атмосфера которая уже так давит что вынуждает зделать на высоком ранге целое обращение и по самому обращению видно что робота кипит там столько соединений и диалогов. Подробно не привожу факты хотя очень много знаю и в этом нет нужды одним словом закончу что хизб начал говорить о Халифате в 53 году в то время муджахиды говорили о других вещах но мысль влияет а не люди на нее поэтому мы видим результат хвала Аллаху что муджахиды сегодня уже говорят тоже о Халифате.   

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10987
Я сделал конспект на это видео...
Говорит лектор (иногда приводу дословно, иногда - общую суть сказанного)
4-я мн 40-я сек.:
Говорит о том, что нынешнего амира хизба Ата Абу Рашду считают муджтахидом мутлак. Естественно, возражает на это и безапелляционно увверждает, что он на это не имеет права.
Также в конце пятой минуты говорит, что на звание муджтахида-мутлак претендовал также и шейх Набхани. И тоже незаконно...
Почему? - Потому что де их не знаю учёные...

Могильные мучения.
Один из представителей хизба в Кизляре: «Как может Аллах наказать людей без суда?» И в этом вопросе он впал в философию.
Лектор сказал, что в процессе дискуссии по упомянутой теме он привёл 5 аятов в подтверждении могильных мучений. Хизбиий сказали, что это лишь его мнение. Тогда он показал тафсир «джалалейн», Саади, Шаукани, Ибн Кассира, Куртуби, в которых подтверждалась его позиция. Тогда хизбии сказали, что есть другие тафсиры, в которых говорится иное... Но так и не назвали имён муфассиров...

Потом хизбии сказали лектору о том, что были у некоего пожилого къадия, который - по их словам - их поддержал. Но лектор сам поехал к нему и тот это отверг. Они солгали
__________
Хадисы ахад.
Лектор говорит о том, что привёл хизбиям цитаты из "Сунны" имама Ахмада, в которых говорится о том, что всё, что приходит из Корана и достоверной сунны мусульмане должны принимать
Также при вёл слова Ибн Кудама, который является учеником Ахмада, р.: "Достоверный хадис, пришедший от пророка, с.а.с, обязаны принмать в акхиду"
На это ему хизбии ответили, что другие учёные сказали по другому. Кто? Имам Малик? Показал имама Малика: «то что приходит в достоверных хадисах надо принимать в акхиду.
Потом они указали на "рисалю" имама Шафии. Когда же лектор посмотрел в неё, то не нашёл, чтобы он говорил о хадисе ахад. Наоборот, там был целы раздел о необходимости принятия ахада.
Забегая на перёд скажу, что далее он будет одному хизбию задавать вопросы о словах имама Шафии и тот будет говорить, что вопрошающий не правильно понял слова имама Шафии, р. Когда спросят не правильно ли их понял муртазаали тоже скажет, что не правильно. И Албании – тоже. Потом пойдут возгласы удивления и т.п.

Потом один из них сказал, что если все учные мира будут говорить нечто, а я один буду на мнении хазба я от этого не откажусь даже если меня будут разрывать на чатси
____________

Они сказали, что были у Муртазаали и он их поддержал. Я поехал к нему и он сказал: «АузубиЛлях. Ко мне приходили представители Хизб ут-Тахрир. Я с ними дискутировал. Они мне сказали, что имам Навави в шархе на Муслима говорил о том, что ахад не принимается в акъиду. Я же им открыл эту книгу и показал слова Навави. Тот прочёл их и, покраснев, отказался переводить.
Там было написано, что хадис ахад в акъиду обязан принимать каждый мусульманин.
Потом они ушли. И через людей их спросили приняли ли они приведённое. – Нет. Тогда спросил есть ли у них нечто более убедительные доказательства чем те, которые я им приводил. Ответили буквально следующее: «Мы узнавали о Муртазаали у другого брата, учившегося в Сирии. И он сказал, что Муртазаали ваххабист и у него не правильная акхида. За это мы его не приняли.
Когда вышел диск, в котором Муртазаали сам сказал то, о чём я говорил (не сказав лишь концовки), то они сказали, что Муртазаали лицемерит! Нам он сказал одно, а вам – другое. Опять соврали. Соврали на счёт Ахмада, на счёт Малика, на счёт Шафии, Абу Ханифы, на счёт доктора Муртазаали. Постоянно врут...
_____________
Потом сказал, что ещё раз встречался с ними. И поднял вопросы могильных мучений и хадиса ахад. И сказал, поклявшись Аллахом, что если его оппонент приведёт хотя бы одного признанного учёного, который бы сказал, что хадисы ахад не принимаются в акхиду, то сделают тавбу.

Хизбий сказал, что принимает мутавватаир, поставив условием 5 цепей передач. . Ему привели 6 независимых цепей, в которых говорилось о могильных мучениях, но он  не принял, мотивировав тем, что если он это примет, то ему придётся расстаться с хизбом
____________

Потом лектор вновь овинил хизбиев во лжи на учёных, после чего задался вопросом: что их вынуждает лгать на них? Ответ: то, что они сами не имеют в своих рядах учёных и дабы создать некую платформу для себя они прибегают к такой лжи…
Потом на 30 минуте говорит (до этого упомянув что смотрел на диске конференцию хизба), что там представили магистра шариатских наук.  "Я подумал, что там выйдет целый ибн Таймиййа... Такие у него титулы были, такие названия – шейх уль-Ислам, магистр шариата. И выходит парнишка лет 25. В кепке, джинсах, брюках... и начинает говорить… Я на него смотрел и видел, что он – джахиль. У него нет Исламских понятий, но его называют магичтром шариата. Кто-то может сказать: от куда ты знаешь? Может тебе это на первый взгляд показалось?» Я вам приведу другой пример… И начал говорить о другом случае с другим человеком.
О том, как учёным хизбии назвали в Дагестане назвали человека, которого сам лектор учил читать намаз…
И ещё один пример отсутствия знания у того, кого считали обладающим знания  сами хизбии...
____________

Муртазаали сказал, что если дагестнаским хизбиям он будет приводить слова их же – хизбийских – арабских учёных, то они их не примут и откажутся от их слов.
Потом рассказывается о том, что как-то хизбий попросил перевести цитаты из одной книги. Сказали, что в ней содержатся ответы хизбийского учёного на все спорные вопросы – как-то курение, музыка и т.п. Начали переводить. И переводивший отказался её переводить из-за того, что в ней содержалась дозволенность просматривания порнографических фильмов
На вопросы об этом хизбий привёл «хадис», в котором к пророку, с.а.с, пришла женщина с требованием наказания сподвижника, который смотрел на её изображение в воде. И тогда, мол, пророк, с.а.с, засмеялся, дал ей палку и сказал: «На и побей его тень». От куда такие «хадис»?
Тогда, когда слухи об этом распространились, хизбии сказали, что этот учёный ошибся. Вот о чём говорил Муртазаали…
Потом пошёл рассказ о понятии «учёный». О скромности учёных и т.п.
«Эти представители хизб ут-тахрир, которые даже два слова на арабскомне знают которые не читали, ни тафсиры, ни хадисы… ничето не читали… ни книги шариата… они себя называют магистрами шариата».
Поэтому они начали заблуждаться в шариатских вопросах. И я призываю их, так ак они являются полит партие – именно политической, а не Исламской, шариатской – пусть  они занимаются политикой. У них это хорошо получается.

________
Джихад.
В конце своей лекции прозносивший её призвал хизбиев к джихаду против власти неверных...
Начал говорить о заблуждении хизбиев в вопросе джихада и указания на недопустимость утверждения того, что сейчас не время для него...
Также начал критиковать слова о мекканском периоде...Сказал, что если быть последовательным в утверждении мысли о мекканском периоде, то прийдётся дозволить алкоголь, временные браки и многое другое... Лишиться многих обязательств...


Примерно вот такая вот лекция...
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн abu_umar_as-sahabi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10987
Теперь коротко прокомментирую.
1. То, что этот брат сказал о дагестанских хизбиях является ужасным фанатизмом и большим невежеством... Очень много недопустимых высказываний со стороны хизбиев...

2. Сам лектор попал в несколько больших оплошностей:
а) понятие учёный... От своих оппонентов "мадхаалитов" он взял слова о том, что учёным является только тот, о ком другие учёные взыскались как об учёном...
Но степень учёности определяет степень знания! И разъяснению этой неправильной мысли об определении учёности мужей, ин ша Аллах, надо будет более подробно разобрать...
б) он откровенно оклеветал известного нам магистра шариата,участвовавшего во всех конференциях хизба на Украине, назвав его джахилем и не приведя ни одного доказательства на это утверждение. Мало того, он также взялся утверждать, что этот брат "не читал хадисы, не чиал тафсиры и шариатские книги". АузубиЛлях! Как можно говорить подобное, не зная человека!?
в) в лекции он назвал 4 имени учёных современности, которых он читал для себя авторитетными: Албани, Шанкити, Ин баз и Ибн Усаймин, р.
Также он говорил, что хизбии не следуют учёным и лгут на них... НО! Разве его призыв к сиюминутному выступлению против власти неверных соответствует словам и воззрениям тех, кого он определил для себя учёными, за которыми нужно следовать?
Также он долго возмущался на то, что хизбии Дагесана называю учёными тех, кто не обладает этой степенью... НО почему он и ему подобные не возражали на то, что Саида бурятского, который, в отличии от упомянутого ранее магистар шариата, не обладая должным уровнем занний на весь Кавказ величали шейхом? Вежь он таковым не являлся ни в лингвистическом знанчении (старик), ни в значении обладателя больших познаний...
г) Хабар ахад и "ложь" на учёных...
Хвала Аллаху эту тему мы здесь очень дотошно разобрали... см.
http://halifat.net/index.php/topic,155.0.html
И, как я понимаю, дальше слов Албани, р., сам лектор не пошёл. Посему желаю всем расширять свои познания и не ограничиваться словами одного учёного...
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 13:39:35 от abu_umar_as-sahabi »
Доволен я Аллахом как Господом, Исламом − как религией, Мухаммадом, ﷺ, − как пророком, Каабой − как киблой, Кораном − как руководителем, а мусульманами − как братьями.

Оффлайн Bi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Цитировать
а) понятие учёный... От своих оппонентов "мадхаалитов" он взял слова о том, что учёным является только тот, о ком другие учёные взыскались как об учёном...
Но степень учёности определяет степень знания! И разъяснению этой неправильной мысли об определении учёности мужей, ин ша Аллах, надо будет более подробно разобрать...
                     

Где и когда будет идти разбор, тема нужная?!
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 14:13:43 от Abdullah »

Оффлайн Imran

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Почему бы админам не наложить бан всем виндусам.
Теперь коротко прокомментирую.
1. То, что этот брат сказал о дагестанских хизбиях является ужасным фанатизмом и большим невежеством... Очень много недопустимых высказываний со стороны хизбиев...

Если я правильно понял тебя ахии, то ты адресуешь эти слова, в адрес тем хизбиям с Дагестана, если это так то, быть может не стоит спешить с выводами, Пророк ﷺ сказал: " Не суди, пока не выслушаешь обе стороны"  А мы пока слышали только одну, я не хочу сказать что этот брат солгал в отношении этих братьев, нет, пусть Аллах простит ему его грехи, и примет его шахаду, НО, мы столько неточностей от него слышали в этом видео, быть может он ошибся и в отношении этих братьев, с которыми он разговаривал. Но если твои слова я понял не так, то думаю мои слова были ни к чему. Поистине мы ошибающиеся.
ولتكن منكم أمة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون

Оффлайн Абу Юсуф

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Почему не задаем вопросы на форуме?? А?
Лектор приписал Вадиму Бектемирову кепку и джинсы на конференции. Также он говорит, что хизбии называют Вадима Шейх-уль-Ислямом.

Поэтому налицо не владение ситуацией. И это ставит под сомнение качество всей речи.

Под сомнением я не подразумеваю ложь.
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 18:52:59 от Абу Юсуф »
Благодаря форуму исправил некоторые неправильные мысли и убедился в правильности некоторых других. Аллаху Акбар!!!

Оффлайн Абу Юсуф

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Почему не задаем вопросы на форуме?? А?
Далее, нужно работать над тем, что бы этот ролик убрали с Кавказ центра.

А автор ролика уже побиг, пусть Аллах наградит его.
Благодаря форуму исправил некоторые неправильные мысли и убедился в правильности некоторых других. Аллаху Акбар!!!

Оффлайн Нариман

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
я считаю,что если кто то хочет критиковать хизб,то ему необходимо взять книги хизба и показать в них ошибки.  а разговор типа ''брат сказал'' -это не серьезно

Оффлайн razumniy

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 226
Думаю было бы правильней рассмотреть это "явление" с точки зрения не авторства ролика, а авторства СМИ, показавшего это.
Т.е. есть сайт, вывесивший ролик, есть хозяин сайта, человек, позиционирующий себя как амир этого средства вещания. Вот ему нужно раскрыть некоторые моменты из ролика, не соответствующие реальной действительности.
И сделать это официально: "Так-мол и так, вот тут не так, а тут совсем не так. Обращаемся как братья к братьям - спешим к братскому насихату"
Надеюсь, что это серьезный человек и богобоязненный муслим.

"Все сыны Адама ошибающиеся, и лучшие - раскаивающиеся".

Оффлайн Ibn Ibrahim

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 253
____________

Они сказали, что были у Муртазаали и он их поддержал. Я поехал к нему и он сказал: «АузубиЛлях. Ко мне приходили представители Хизб ут-Тахрир. Я с ними дискутировал. Они мне сказали, что имам Навави в шархе на Муслима говорил о том, что ахад не принимается в акъиду. Я же им открыл эту книгу и показал слова Навави. Тот прочёл их и, покраснев, отказался переводить.
Там было написано, что хадис ахад в акъиду обязан принимать каждый мусульманин.

В какой шарх смотрел Муртазали ?!



الإمام النووي في مقدمة شرح صحيح مسلم

و أما خبر الواحد فهو ما لم يوجد فيه شروط المتواتر سواء أكان الراوي له واحد أو أكثر، واختلف في حكمه ، فالذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الأصول أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم

طبعة دار إحياء التراث العربي ـ بيروت ، ج1 ص 130 ـ 131


А что касается хабар-уль-уаахид, то это тот хабар в котором нет тех условий что в хадисе мутаватир, независимо от того, будет ли передатчик один или их больше. И разошлись ученые в его хукме. И то мнение на котором джумхур мусульман от сахабов и табиинов и тех кто после них из числа ученых хадиса, фикха и усуль, заключается в том, что такой хабар если он достоверен, то он является шариатским доводом обязывающим к действию, приводящим к ЗОНН но не достигающий `ИЛМ.

Шарх Сахих Муслим - Ан-Нававий (предисловие)
Издательский дом "Дар ихья ат-турас аль-арабий"  (том 1 стр. 130-131)