Автор Тема: Кому принадлежат пособия до 3-х лет: мужу или жене?  (Прочитано 4879 раз)

Оффлайн Harun Nisa

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
                                                                       Ассаляму алейкум.
  
  Является ли пособие по уходу за ребёнком до 3-х лет, выплачиваемое жещине государством либо с места её работы, имуществом мужа?
  Знаю, что единовременное пособие  - средства мужа. А в вышеизложенном вопросе слышала разные взгляды. Как правильно в соответствии с "Экономической системой"?
« Последнее редактирование: 02 Января 2011, 18:44:24 от Абу Юсуф »

Оффлайн Attaajir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 746
Re: Вопрос о социальных выплатах
« Ответ #1 : 02 Января 2011, 17:38:31 »
если эти средства даются жене как единоразовое пособие по рождению ребенка то тогда это имущество жены если же оно дается ребенку или для ребенка то тогда это имущество мужа
Посланник Аллаха ﷺ сказал «Поистине, члены семейства моего отца не являются моими покровителями. Моими покровителями являются только Аллах и праведные верующие», – передал Муслим.

Оффлайн Абу Юсуф

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Почему не задаем вопросы на форуме?? А?
Re: Вопрос о социальных выплатах
« Ответ #2 : 02 Января 2011, 18:41:48 »
Как отметил Аттаджир, данный вопрос касается реальности.
Т.е хукм однозначен, надо разобраться в реальности.

Если государство даёт деньги жене как награда за рождение детей, то оно принадлежит жене.

Если государство даёт деньги для обеспечения рожденного ребенка, то эти деньги принадлежат  отцу, т.к. он обеспечивает ребенка.

Одним словом сходите в районный отдел социального обеспечения (СОБЕС) и спросите у тамошних работников в чем суть и причина каждого пособия.
Благодаря форуму исправил некоторые неправильные мысли и убедился в правильности некоторых других. Аллаху Акбар!!!

Оффлайн Harun Nisa

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
   Я была в органе УТСЗН, дабы узнать реальность данной полемики. Мне объяснили следующее: единоразовое пособие в размерах (устарелые данные) 12, 25 и 50 тысяч гривен на 1-го,2,3 ребёнка соответственно, выплачивается на содержание и обеспечение ребёнка: кроватка, коляска, памперсы, одежда и т.д. ЗУ " Про надання державноi допомоги при народженнi дитини".

  Что касается пособия до 3-х лет, то следует разделять:
  130 грн. - в случае , если женщина не работает. Эти деньги  выплачиваются конкретно ей по уходу за ним. Если женщина работает, то ей ранее выплачивала фирма пособие до 3-х лет в размере зарплаты.
  
 В случае, если муж, жена не трудоустроены, либо официально не трудоустроены,если кто-либо из них получает пенсию, стипендию, но до уровня прожиточного минимума не хватает, то доплачивается пособие по доходам: учитывая все источники доходов семьи, вычисляется, сколько не хватает до суммы прожиточного минимума, и выдаётся на обеспечение всей семьи.


   исходя из вышеизложенного, я понимаю, в принципе, как и ранее, что:
- единовременное пособие - средства мужа.
- 130 грн.                          -  средства женщины.
- пособие по доходам        - средства мужа.
  
« Последнее редактирование: 04 Января 2011, 14:48:37 от Harun Nisa »

Оффлайн Harun Nisa

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
   Считаю целесообразным привести пример. Большинство сестёр официально не работают. Если доход семьи небольшой, они наряду с пособием по уходу до 3-х лет оформляют пособие по доходам. К примеру, ежемесячно она получаетпособие в размере около 930 грн. Так вот, из этой общей суммы - 130 грн. принадлежат ей, а остаток в размере - 800 грн. - это деньги мужа.

   Хвала Аллаху, в Исламских семьях между мужем и женой нет проблем на этой почве, но ясность в этом вопросе должна быть.
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 22:53:11 от Harun Nisa »

Оффлайн Umm Mukhammad Nur

  • Мусульманка
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 107
На сколько знаю, пособие по уходу до 3-х лет, это пособие, которое государство или предприятие выплачивает женщине за то, что она в течение 3-х лет не может работать и обеспечивать себя из-за рождения ребенка. Эти деньги предназначены для женщины дабы она могла прокормить себя в период декретного отпуска, и нет разницы работала ли она до родов или нет.

А пособие по доходам - это увеличение пособия до трех лет в соответствии с доходами семьи относительно прожиточного минимума, поэтому это тоже деньги жены. а не мужа, т.к. их коэффициент вычисляется относительно пособия по уходу до трех лет.

Оффлайн hajara

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
так кому принадлежат пособия я растерялась?

Оффлайн Harun Nisa

  • Мусульманка
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
    Единовременное пособие  при рождении ребенка с 1 января 2011 года  будет предоставляться :

в размере 22 Прожиточных Минимумов  (ПМ)  в расчёте на одного ребёнка(17,5 тыс. грн.), – на первого ребенка;
 в размере 45 ПМ    (36 тыс.грн) -, на второго,
 в размере 90 ПМ - (73 тыс. грн.) – на третьего и каждого последующего ребенка.  Эти суммы высчитываются,исходя из определённых сумм прожиточного минимума. Т.к.  расчёт привязан к ПМ, то эти деньги идут на обеспечение ребёнка.
  
   Ответ однозначен - это средства мужа.


   С 1 января 2009 года минимальное пособие по уходу до з лет составляет 130 грн. вне зависимости работает женщина или нет. Ранее, если она работала, этот вопрос решала фирма, а с момента действия нового положения - нет. Всё решает УТСЗН, кроме дородовых и послеродовых денег (в случае, если женщина трудоустроена, дородовые и послеродовые, платит фирма).

  Разве на эти деньги, 130 грн.,она сможет себя прокормить???

 Любой отпуск, за исключением "за свой " счёт - должен оплачиваться государством. А декретный отпуск - в обязательном порядке. Эти деньги не для прокорма - это всего лишь формальность ей "на отпуск" по уходу, что она тратит время на ребёнка.
  
 Женщина имеет право выбора: работать ей в течение этих трёх лет или нет. Если хочет прокормить себя - "пусть пашет", согласно закону.
  

 Далее, пособие по доходам. Его называют ГСПМ - государственная социальная помощь малоимущим.

Сумма данного пособия зависит от размеров прожиточного минимума и дохода семьи.  Причем минимальная выплата не может быть ниже 130 грн.Оно выплачивается в размере, который равен разнице между 100 процентами от прожиточного минимума для трудоспособных лиц и среднемесячным совокупным доходом семьи на одного человека за предыдущие полгода (пример чуть ниже).
 
 Но если кто-либо из семьи или оба зарабатывают деньги в размере прожиточного минимума на 1 члена семьи, то им такое пособие "не светит". Например, муж или жена зарабатывает около 3000грн. в месяц при условии, что вас всего трое: муж, жена и ребёнок. Тогда на каждого будет приходиться по 1000грн.в месяц( 3000грн./3). Это больше суммы ПМ, поэтому пособие по доходам не доплачивается, а только минимальное 130грн.
  
 Прожиточный минимум с 2011 года планируется поднять до  963 грн (на декабрь 2010г. он составлял 799 грн.).

Другой пример:  вас трое в семье: вы, муж и ребёнок. Кто-либо из вас зарабатывает : 1000грн. в месяц.  Неважно, даже, если  работает женщина.
Определяем среднемесячный совокупный доход семьи за последние шесть месяцев в расчете на одного человека:(1000грн.*6месяцев)/6 месяцев/3(члена семьи)=333грн. А ПМ = 963 грн. Т.Е даже, если эти 333грн. зарабатывала женщина, то остаток, который не хватает до уровня прожиточного минимума, чтобы семья не оказалась за чертой бедности, государство выплачивает на обеспечение семьи: 963-333=630грн.
  Значит, семья ежемесячно как помощь малоимущим будет получать 630грн. +130 грн. минимальное пособие = 760грн. в месяц.  Из этих 760 грн. :
   130 грн. - жены.,
   630 грн.-  мужа, т.к. они идут на обеспечение семьи.
  

   Путём выдачи единоразового пособия и пособия по доходам государство решает проблему бедности ( а также проблему под названием "Демографический кризис). Что касается индивидуального решения проблем и создания положения, связанных с тем, чтоб семья не считалась бедной, то это - ответственность амира семьи. Поэтому эти деньги (единоразовое пособие и по доходам) - деньги мужа.

  Что касается 130 грн. - то это деньги предназначены для женщины за "услугу"- уход за ребёнком, вне зависимости от того, нуждается или не нуждается семья, обеспеченная она или малоимущая.
  
« Последнее редактирование: 04 Января 2011, 21:43:39 от Harun Nisa »

Оффлайн Abdurrashid

  • Укъаб
  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 379
Umm Mukhammad Nur: «На сколько знаю, пособие по уходу до 3-х лет, это пособие, которое государство или предприятие выплачивает женщине за то, что она в течение 3-х лет не может работать и обеспечивать себя из-за рождения ребенка. Эти деньги предназначены для женщины дабы она могла прокормить себя в период декретного отпуска и нет разницы работала ли она до родов или нет».
  Так смотрит на женщину Запад, т.е. смотрит на женщину с точки зрения гендерной политики (Государственная, общественная деятельность, направленная на установление равенства мужчин и женщин во всех сферах жизнедеятельности) и социальной справедливости.
  С точки зрения Ислама, женщина (или супруга) не обязана работать и обеспечивать себя из-за рождения ребенка, дабы прокормить себя в период декретного отпуска (и не только в этот период). Это обязанность мужа. Если семья нуждается в помощи ей дается садакъа. Садакъа не дается жене, она дается семье и ею распоряжается ответственный за семью, т.е. муж. Это с одной стороны. А с другой, рождение ребенка неразрывно связано с браком (у мусульман). Факихи говорят что даже молоко в грудях супруги, с точки зрения распоряжения им, принадлежит мужу, объясняя это тем, что он является причиной его появления. Поэтому, возникает вопрос – правильно ли подходить к решению этого вопроса, через призму западного мировоззрения?
« Последнее редактирование: 05 Января 2011, 14:28:39 от Abdurrashid »

Оффлайн adelya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
пособие для ребенка дается ребенку. т.к. причина появленя этих денег является рождение ребенка. значит эти деньги ребенка. но распоряжаться ими имеет право его опекун(родители). т.к. ребенок не может ими сам распоряжаться.